※リアルタイムのお話ではありません。
※みんなの応援や共感はもちろん、厳しく冷静な意見もありがたく読ませてもらってます。ただし、明らかな悪意がある侮辱的なコメントのうち、わたしが絶対に許せないと感じるレベルのものがあった場合、時間・お金・労力を惜しまず発信者情報開示請求、損害賠償請求をする覚悟があります。今後そういったコメントをしたいひともそれを覚悟の上してください。
※コメント欄を閉鎖、承認制にする、わたしが細かく削除・非公開作業をする予定は今のところありません。コメント内容はみんなの中のモラルに任せます。
※わたしは個人的な実体験を描いているだけなので、それを「ドイツ・ドイツ人」という主語に広げないよう注意してください。わたしはドイツが大好きです。
騒動の間に朝になってフリちゃんが起きちゃって、フリちゃんに近づこうとしたら義父に腕を掴まれて止められた時のことは忘れない。
まあ、この時は仮にわたしが抱っこさせてもらえても泣いちゃってたかもしれないけど。
↓フレードは日本にいた時からわたしの気持ちに寄り添ってくれてた
これまでのお話↓
「1000.ドイツの国際離婚と親権① 離婚を決める前の生活」
「1000続き.ドイツの国際離婚と親権② 離婚を決める前の生活」
「1001.ドイツの国際離婚と親権③ 離婚を決める前の生活」
「1001続き.ドイツの国際離婚と親権④ 離婚を決める前の生活」
「1003.ドイツの国際離婚と親権⑤ 離婚を決める前の生活」
「1003続き.ドイツの国際離婚と親権⑥ 離婚を決める前の生活」
「1004.ドイツの国際離婚と親権⑦ 離婚を決める前の生活」
「1004続き.ドイツの国際離婚と親権⑧ 離婚を決める前の生活」
「1005.ドイツの国際離婚と親権⑨ 離婚を決める前の生活」
「1005続き.ドイツの国際離婚と親権⑩ 離婚を決める前の生活」
「1007.ドイツの国際離婚と親権⑪ 離婚を決める前の生活」
「1007続き.ドイツの国際離婚と親権⑫ 離婚を決める前の生活」
「1008.ドイツの国際離婚と親権⑬ 離婚を決める前の生活」
「1008続き.ドイツの国際離婚と親権⑭ 離婚を決める前の生活」
「1010.ドイツの国際離婚と親権⑮ 離婚を決める前の生活」
「1010続き.ドイツの国際離婚と親権⑯ 離婚を決める前の生活」
「1011.ドイツの国際離婚と親権⑰ 離婚を決める前の生活」
「1011続き.ドイツの国際離婚と親権⑱ 離婚を決める前の生活」
「1012.ドイツの国際離婚と親権⑲ 離婚を決める前の生活」
「1012続き.ドイツの国際離婚と親権⑳ 離婚を決める前の生活」
「1013.ドイツの国際離婚と親権㉑ 離婚を決める前の生活」
「1013続き.ドイツの国際離婚と親権㉒ 離婚を決める前の生活」
「1015.ドイツの国際離婚と親権㉓ 離婚を決める前の生活」
「1015続き.ドイツの国際離婚と親権㉔ 離婚を決める前の生活」
「1017.ドイツの国際離婚と親権㉕ 離婚を決める前の生活」
「1017続き.ドイツの国際離婚と親権㉖ 離婚を決める前の生活」
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コメント
コメント一覧 (134)
「自分は冷静な判断ができる」じゃなくて、「冷静な判断ができるような環境に身を置けてる」ってことに気づけていないんだろうなと
自分の大切な人たちを天秤にかけられて、そんな中で自分自身も傷つけられる辛さを想像できてないんだろうなと思ってしまった
ぱん太さん、本当に辛かったと思います。生きててくれてよかったです。
ドイツではどうかわからないですが、離れれば離れる程、親権に影響したり、育児放棄と捉えられる可能性がありますね。
目先や机上のことでなく
パン太さんにご自分を当てはめて
現実を考えてください。
あの状態で夫側から、警察や法的手段に訴えられたら、圧倒的に不利だからです。
助けたフレード一家は「パン太さん略取」で犯罪扱いされ、
パン太さんは「フリちゃんを養育放棄した」とみなされ永久に親権剥奪…
などあらゆる不利な方向へ転がる可能性がありました。
そのため、あの地獄にもう一度戻ったのです。最終的な自分とフリちゃんの未来と尊厳を固めるため。
大変辛いですが、自分と大切な人のために、きちんと合理的な選択をされてます。
何がなんでも批判したいんですね。後出しジャンケンならどうとでも言えるんですよ。
ネット上では味方に依存って、そりゃぱん田さんのブログが好きな人が見てるんだから当たり前です。
ぱん田さんが嫌いならわざわざ見る必要ないんですよ、それでみんな幸せじゃないですか。
開示請求されないまでの言い方でなんとか悪口書こうとして姑息ですね。
このブログを読んで何か不満に思うなら見るのをやめる自由があなたにはあるんですよ。
私は好きだから見続けますけど。
ほんとになぁ。
なんか息子可愛さに白も黒といいそうだ。
どこかのコメントで特に関わることなかった的なことをおっしゃってた気がします。だからどういう見解までご存じないんじゃないでしょうか。
なんてひどい言葉…
私は個人的に男性から言われるより同性である義母に言われる方がきっと傷つきます。。
ぱん太さんが「家に帰されるのは嫌だ!」って役所から逃げ出したからからだと思う
そうしなければ普通に帰されてたんじゃないかな
そりゃ、今までの事も夫婦のことも知った上で大丈夫味方だからと言ってくれる友達と、大して話も聞かずにとりあえず旦那呼んだからって言う初対面の役所の人じゃ、信頼度が違い過ぎる…
と言うか、役所や警察に行ってすんなり解決するなら世の中モラハラやDVに苦しむ人なんてほとんど居なくなってるよね…
>>はいはい言うことを聞いて
聞いてなかったよね?
家事も育児もしてなかったじゃん
生んだだけでは母親とは言えない
してなかったんじゃなくて、手伝ってもらってたんでしょ。
大袈裟に表現するのは良くないよ。
ほんっっとうにそう思います‼︎
私もパンタさんほど辛い経験したことないけど、その人を責めたりひどい言葉で傷つけたりは絶対にしないですもん…
酷いコメントや、悪意のあるコメントを見ると何故か本人じゃないけど私が辛くなります😭
でもパンタさんは産んだだけではないですよね?
義母さんにお手伝いしてもらいはしたものの愛情もあるし、お仕事もしてたからそんな言い方はないんじゃないかと思います。
手伝うってのは
本人の作業量>他の人の作業量
の場合では?
例の育児放棄の時の書き込みを読んだ限りでは < としか思えませんが?
「たしかにフリッツくんのことを思えばなんですが」と書いた通り、フリッツ君の親権などを考慮したしたら仕方ないと書いてます。
フレードがここでクリス呼び出して話し合いやシェルター案内などをしても親権に不利にはなりません。何日も匿えとは書いてないですよ。
合理的な選択かどうかと、ぱんたさんからして仕方ないことにしても、罵倒されるのが可哀想と書く感想の何が悪いのでしょうか
ごめんなさい(>人<;)
誤字だらけでしたね😭
最後の文だけぱんちゃんてちゃんと打ってた(笑)フレードは誤字のままでした。
教えてくださってありがとうございます(^^)
誤字とはいえ名前間違えて失礼しました(>人<;)
クリスはもう見たくないだろうし、それは読者も同じかと…
過去記事は残しても良いと思うけど、記事の下の「クリストファーの出てくる記事はこちら!」はいらないかと…
それともその記事も読んでもらうことで金稼ぎに繋げてるのかな?
こんな時にクリスは見たくないだろうし、それは読者も同じかと。。
なんでここでわざわざ「クリストファーの出てくる記事はこちら!」を出すのですか?
それとも、あえてこれを出すことでみんなに過去記事も読みに行かせて金稼ぎということですか?
でも過去記事を読みたい人は自分で読みに行かと思いますし、「クリストファーの出てくる記事はこちら!」はもう要らないと思います。
違う人って…
まるで赤の他人かのように言わないで下さい。
この子を産んで愛情持って育てている実の母親なのに。
小さい子を持つ母親として、とても悲しい気持ちになりました。
つらかったですね
とってもとってもがんばったんですね
母と子を引き離してはいけない。悲しいです。
でも子どもは残酷なくらい正直なんですよね。
ぱんさんよく心が折れずに頑張ろうと思えましたね。
本当に母親として尊敬します。
「世話させて」「面倒をみさせて」というならわかるのですが…。
ぱん太さんは前から「世話<遊ぶ」で、クリスママがメインでお世話してたのでしょうか。
こう言うときって、自分を見失ってるから人の言葉に従ってしまうんですよ。
普通の精神じゃないんだから…
ぱんたさんは日中はクリスママに預けてお仕事されてたので、クリスママが日中お世話の中心だと思います(保育園的な役割?)
でも、日本でもドイツでも働く母親なら接する時間はどうしても少なくなってしまうのは仕方ないかと。
どちらにせよ「面倒みる」のは母親の義務なんだし、「一緒に遊ぶ」のもわざわざ誰かに断るまでもない権利ですよね。それを懇願しなきゃいけないなんて悲しすぎます
ま、一方からの話じゃ真実はわからないし、こういうストーリーと思ってみているが。
何かこのパンタという主人公を好きになれない。。、
そうそう。
そういう対策ができないほど病んでしまっていたのかもしれないが、いずれにしろ他にできたことがあったはずなんですよね~…
確かにぱん太さんの悪いところが余す事なくでて、自ら首を締めています。
大人なのだから感情的にならずに、冷静に対処する方が状況も好転したと思います。
箇条書きにすると、ぱん太さんは
●親の介護の為、子供を長期間預けて帰国
●返って来ていきなり離婚を申し出る
●子供を放置して家出
●子供はぱん太さんに懐いていない。
これでは第三者から見てもかなり不利です。
一方クリスは
●病気で仕事を辞め治療中
●ぱん太さんの代わりにクリス一家が子供の養育
●子供はクリス一家の方に懐いている。
クリスの暴言や暴力的行動は証拠がないのでノーカンです。
しかも今回、役所にわざわざ証拠を作りに行っていますし、弁護士には離婚の依頼をするべきでしたね。そもそも新しい家の相談なんか不動産屋の仕事ですよ。
それと、虐待なら警察です。
>あえてこれを出すことでみんなに過去記事も読みに行かせて金稼ぎということですか?
ここいらない
育児放棄になるよりマシ。
他コメントでもきつい言葉でぱんたさんの家事育児のこと断罪されてますが、ちょっと見ていられないです。
もちろんぱんたさんがリアルでどのような暮らしぶりかは知る由もありませんが、自分の思う家事育児の基準、「やった・やっていない」というを物差しを他人に押し付けるのはずいぶん乱暴ですよ。
わたしは実の家族でしたが、海外にいた時のベビーシッターさんの話などしたら、以来「人任せで毎日毎日ダラダラ何もしていない」「母親なのに○○」「母親失格」と会う度言われて、ご近所にも広められたの一生忘れません。一概に海外がいいなんて言えませんけど、日本は女性同士厳しくて育児するの息苦しいな...と思います。
逆に、自分たちは辛かったり耐えたりして乗り越えてきたからこそイラつく部分があるのかも?
別にブログを嫌ってる訳じゃなくドラマのように単純に楽しく読んでるんだと思うし
私はそういうコメントもあるべきだと思いますよ
同情とか励ましのコメントだけが欲しいならコメ欄とじた方がいいと思う
主人公って…実際に存在する人なのにいきなり好きになれないとか言いますかね…
そこはぱんちゃんの裁量。
自分の感情で(自分が見たくないからと)人をコントロールしようとするのはいただけない。
最後の行とか本当いらない。
そこまでして人を貶めて何が楽しい?
またまたぁー、ブログに書いてある事が全てで読者に見えない部分はないと思ってるタイプですか?
してないかどうかなんてブログ一生懸命読んでもわからない。
書いてある分で言うなら、ブログ作業の午前中はママに見てもらってって書いてあった気がするけど、午後~次の朝までお世話してるならぱんちゃん>ママじゃない?
作業量なんて実際見てないのにわからないし、ぱんちゃんが洗濯も料理も買い物もしてる記事はたくさんあるよ。
そうですよね
まぁ私はぱん太さんを嫌いとは思ってないっていうか、そこまで感情移入出来ない
まさしく作者側スタンスで作られたストーリーとして楽しんでる
だから擁護派が否定的コメントにヒステリックに噛みつくのとかも、ぱん太さん的にはアクセス増えるし狙い通りなんだろうなーって感じ
そんな計算も生きていくためには当然の事
日中は子供の世話を義親に任せて、ブログを書くって違和感がありますよね。
自分に置き換えて考えると、自分の親の世代は余りスマホやパソコンに理解がなくて、調べ物をしていても、遊んでいると思われがちです。
自分の息子の嫁が、子供の世話を親に任せてしないで仕事とはいえ、日中パソコンを触っていて、面白い訳がありません。
これは仕事と子供の世話が両立出来ていないって事ですよね?現にクリスママは理解していませんでした。
特にドイツはシングルマザーが多いので、そのあたりの風当たりは日本よりかなりきついと思います。
ドイツじゃなくても失敗したと思いますよ。
ドイツ語でのやりとりをぱん太さんが記憶して
それを日本語に書き起こしているので、そのあたり不自然になるのは仕方ないのでは?
英語でもそうですが、言語によって根本的な文章の作り方や表現の選び方が結構違うんですよね
そのあたり既にぱん太さんがこのシリーズのかなり序盤で何話かに分けて述べてたかと思うので
(クリスママの理解度、スマホ触るときの仕事のオンオフ切り替えの分かりにくさ、ぱん太さん自身がもっと理解してもらう努力をしなかった不手際)
読者はだいたいみんな把握してると思います
役所からの電話ですが、加害側に暴力行為の有無を聞いたら、絶対ないって言いますよね。ぱんちゃんは殴る蹴るの暴力行為はなかったけど(身体の拘束を除く)、これが実際殴る蹴るの暴力を振るわれている人の加害側に聞いてたらと思うと、杜撰な対応としか言えないです。
ぱんたさんの事を侮辱してくる義理の母を、息子さんが慕っている…とてもお辛い状況で心が痛いです。日本から皆さんの幸せを願っています。
「ここまでひどい暴言をはく人達」の家にいる状況だから精神的に追い詰められての行動とは考えられませんか?
しかも実母が余命の無い状況下でクリスの精神状態が悪化して、自分だけでなく家族の事も侮辱され続けていたわけです。そう言う色々な事が重なっている状況をまったく考慮せずに、あたかも思慮にかけた自分勝手な行動と言うニュアンスで揶揄されるのは、ひどい暴言をはく人達と変わらないのでは?
自分で遡って記事読むのって、意外と大変なんですよね。
労力がいるというか…
わたしは読み始めたときに最初から読み返しましたが、日常的に何度も読み返したりはできないので
この振り返り記事を見て、興味があればまた読み直しに戻っていますよ。
自分で戻るのは大変だけど、これのおかげで昔はお2人がどういう感じだったのかとか振り返って色々考えたりしています。
イラッとする人もいるでしょうが、わたしのような考えの人間もいることだけ把握しておいてもらえると幸いです。
振り返ることでもう一度読んで勉強になっていることもたくさんあるので…わたしはこの表示が無くなるのは少し寂しいかな。。
何となくだけど「世話させて」と言ったらだめと言われるから「遊ばせて」と言ったんじゃないかなと思いました。
クリスママは、ぱん太さんには任せられないと思ってるから、少しでも許可がおりそうな言葉を選んだのではと。
( ⊙θ⊙)つ━☆・*。
⊂ ノ ・゜+.
し’´J *・ °”
このコメントはわたしの判断で非公開にしたよ!ごめんね😭
ぱんてゃ
「死ね」とか「バカ女」とか、ほんと一家揃ってDV家族。
でも、コロナ騒動の前に別居できてほんと良かった!
ちょっとずれてたら、この状態でまだ1年くらいあの家族と一緒に暮らさないといけなかったかもしれない。
それで、ぱんちゃんが敵陣にたった一人いることで、もし鬱になってしまったら、死んでしまう可能性だって無きにしも非ずだからね。
なんだかんだ言って、今ベストな状態にいるのだから、天国のお母様が見守ってくれているのかしら。
どんな形であれ過去があろうとも急に子から母親を引き離すのは子への精神的な暴力でしかないと思います。私も父に母から引き離されたあの日を20年以上も前になりますが、幼くともハッキリとトラウマという形で記憶に残ってます。母と離れた時間の方が長かったですが、母以外の人の側にいても母親の愛情だけは母からしか感じる事が出来ませんでした。世の中毒親もいっぱいいるので母親の愛情を一概に言い切れる程立派ではありませんが…。
ぱん太さんのフリッツ君への愛情、ブログ内容からひしひしと感じます。だからフレードさんの説得も受け入れて地獄へ戻れたんだと思います。それこそ母親の愛無くしては出来ない事だと感じます。お母様の件もある中、クリスさんや義家族の事で頭が参ってしまうぐらいなのに本当によくくぐり抜けたと思います。悲しい上に孤立してひとりぼっち、とても辛いですよね。ただただ罵倒され続けて苦しかったですよね。
私もぱん太さんみたいに愛情溢れるお母さん、欲しいくらいですよ!母親失格なんてとんでもない。彼氏さんがいらっしゃるという事でぱん太さんの心の支えになっている方が今はいるみたいで1ファンとして安心してます。
私も過去はドス黒真っ黒黒助ですが、3ヶ月前に子どもも生まれてやっと幸せ感じられるようになりました!
賛否両論はあると思いますが、ぱん太さんがクソポジ信念を貫いてくれて今後も楽しいブログ書いてくれる事を楽しみにしてます!長文失礼しました。これからも応援してます!
最初にクリスママがフリッツ君を世話するようになったきっかけも、別にぱんたさんの方から頼んでないと思うんだけど。
クリスママの潔癖な性格から、「私に世話させて」から始まったような気がします。
だって、今だって、ぱんたさん普通に一人でフリッツ君の子育てができているのだから。
まあ、それに甘えて、クリスママに預ける時間が長くなってしまったのは悪かったと思うけど。
閉じた環境で行われるいじめ。
しかし、他の方もおっしゃっているように
このときのフレード氏の判断が後々効いてくるんですよね。
肉を切らせて骨を断つというか・・・なかなか出来ない判断だと思います。
フレード氏、何者なんだ。
多分57さんは最後の一行が書きたかっただけですよ。その前の文章はそれを正当化するための前ふりですね。
当時のパン太さん孤独すぎますね。
1人じゃないって言ってくれる友達がいるのはありがたいけど、じゃあ誰か助けてよってすがりたくなりますね😭
全然ブログ内容に関係なくしかもいきなり部外者ですみません
とてもいい返信ですね、ついコメントしてしまいました
どんなコメンに対しても、82番さんのように自分の考えを冷静に返せばいいのにといつも感じます
自分はあなたとは違う意見でこう思う、というのと、
ひどい事いいますね!
信じられない!
嫌ならブログ読まないで!
こんな事言って楽しいんですか!
(これら多いですよね?)
的なコメントは全然違うというか、あまりに個人的感情すぎるように感じます
部外者でさえ、そちらこそコメント気に入らないなら読まなきゃいいんじゃない?と言いたくなりますし、そしたらまたそう言い返されるような現象ですよね
いたちごっこ
そんな中このような返信をみかけ、素敵だな~とコメントしてしまいました
ぱん太さんはどんなコメントでも受け入れる
って書いてますからね
でも読者側が辛いんですよね
幸せな頃から読んでると特に…
本人が、わたしが書いた事だけか真実だから!って言ってたじゃん
フリちゃんの面倒みてなかったクリスママに任せてたわたしは遊んでくれるお姉さんだったって言ってたよ
フレードに「クリスの言葉は本心じゃないから忘れろ」的な事言われたのとか省略したんですかね…
当時のぱんたさんのTwitterやコメ返の状況説明と、改めて漫画にしてるのとで色々矛盾あるのが気になるけど皆気にしてない感じ?
嫌なら見なさんな。
>>65じゃないけど、感情に寄り添うだけのコメントもどうかと思うけどね
侮辱的なコメントにならそういう反応になるのもわかるけど、フラットな第三者的意見でさえも、心情を考えて!とかヒステリックになってる奴多すぎない?
ありがとう。
一緒に子育てがんばろー😻😻😻
そもそもお前の息子がぱんちゃんを侮辱して傷つけまくったんが原因やろが。あ?んなことも分からんでバカ女抜かすんか?
……っと、ここまででやめときます。
日本編からこっち、怒りに震えるぜ。激震だゴルァ。
でも、フレードが味方についてくれたから、まだ辛いことは続くんだろうけど光が見えてきた。
ぱんちゃん、何度でも言うけど、本当に大変だったね。エアーハグで巻きついときますね( ´﹀` )🐍
コメント書くのがどうも苦手であまり書かないんだけど、いつもぱんちゃんの経験に心を痛めながら、でも今の幸せな日々に安堵しながら見てます。
わたしもそう思う…。
わたしじゃなくて、本当に命の危険があるくらい肉体的暴力を受けてる人だったらどうするんだろってぞっとするよね。
その場合は怪我とかがあるだろうから、それ見せれば保護してくれるのかなぁ…。
全世界の被害者が全員守られて欲しい…。
辛い経験を語ってくれてありがとう。
すごく貴重な体験で、フリちゃんの立場の気持ちが分かるひとって数少ないから、このコメント絶対に忘れないようにして、今後のフリちゃんのケアの参考にする!!
かわいい赤ちゃんとの幸せ生活、満喫してね!わたしも応援してるー!!
とりあえず、疑問があるなら根気強く続きを待って読んでね。
全然気にしてないです。
何故なら
・記憶違いの可能性。記憶とは自分で思っている以上に頼りない物。ぱん太さんの記憶が曖昧な部分もあるでしょうし、読者が「当時こんな事を書いてたはず」と記憶していたのが間違っていたというすれ違いが既に起きています。仕方無い事です。
・解釈違いの可能性。ぱん太さんが当時文字や配信で表現されていた事を我々が違う解釈をし、改めて今回ブログ漫画記事に起こされる事で「当時と言っている事が違う!」と感じる場合があります。これも仕方無い事です。
これらは人間であれば起こりうるごく自然の現象で、ぱん太さんが絶対の正ではないし、我々も正ではないのです。
こういった場合に起きる矛盾を世界から無くす事は出来ません。人間同士ですから。
それを矛盾してる!矛盾してる!と気にするのは、貴方にとっての時間の無駄なのですよ。
多い多い
自分も同じく人を否定してることに気づいてないのね
嫌なら読まないで的なのも多いけど、別に嫌じゃないから読んでんじゃない?
面白いわーと思って読んでその感想言ってるだけであろうコメントにめちゃめちゃヒステリーに噛みついてる
あれ、何のつもりなんだろ
自分に何の権限あると思っての発言なんだろうか
人として黙ってられない!世直ししなきゃ!って感じなのかな
そうなんですね。お答えくださりありがとうございます。
クリスの兄夫婦はブログ読んで、普通の優しいご夫婦のように思えたものですから、この状況を知ったらもしかして、、とは思いましたが、クリス側の家族ですしそれは難しいですね、、。
すぐに感情的になって逃げたりするし、フリちゃんを誘拐すると考えていると思います。
毎日喧嘩してんだろーなぁー(笑)
物語として読んでる人は中の人がいるって感覚がないのか「主人公」と言って、中の人などいないかのように平気で傷付ける事を言うから嫌です
ずっと読んでる人間としては、ぱん太さんの友人として話しを聞いている感覚なので
世直し感覚ではなく、友達がバカにされてたり嫌味を言われてたらムキにもなるかと…
人として黙ってられなくなるような酷いコメントも中にはありますけどね
上記の方々が言ってるのは、平気で傷つけているようなコメントではないコメントに対してだと思うんですよね。ぱん太さんが応援以外の厳しいコメントもと言っているのに応援以外は認めないヒステリーな人たちのことだと。
時系列で追ってるので色々気になることが出来ちゃってすみません!
あー
侮辱的なコメントにならそういう反応になるのもわかるけど、フラットな第三者的意見でさえも、心情を考えて!とかヒステリックになってる奴多すぎない?
って所ですね。すみません
そうゆうコメントに関しては私も「また荒れるじゃん…」と思ったりもします
書いてある事だけが全部事実!と思って読みたいなら、せめてぱん太さんの一言一句読み逃さないようにしないと、間違えちゃうよ。
当時最高にネガティブな時で遊んでくれるお姉さん程度って大袈裟に書いたって言ってのは読まなかったのかな?大袈裟に書いたって事は実際はそうじゃなかったんでしょ。
ぱん太さんが「私もこの時は冷静じゃなくて…」って言うならいいんだけど
読者が「こんな状況で冷静でいられると思いすか?!」みたいなコメントするのはママ入っちゃってますよね
見えちゃうんだよ、あのバカクリスのどアップが。むかっとする。
それが普通だと思ってるからわかんないのかもしれないけど、特にママがおかしい。
パパはまだ普通だと思ってたけど、腕掴むのかー。
ママと結婚したくらいだもんな。
激しく同意です。
とてもうまくまとめてくださってありがとうございます。
こんな状態でも親権は父親につくの?
むし67の方が言うとおりぱんさんには不利な状態ですよ…。
そして肝心のフリッツくんがぱんさんを拒絶しています。
フレードさんは冷静でしたね。
そうですね、感想は感想ですよね。
でも皆さんもあなたが悪いとは書かれていないようですよ。
あなたがぱん太さんにとやかくの感想を抱いたのと同じだと思います。逆転して考えてみてください。
しいていえば「今言ってもしょうがないこと」につきるのだと思います( ˘ω˘)
ドイツだと親のDVと親権が切り離されて考えられているように、ぱん太さんの精神状態が子供の養育を出来ないと、判断される可能性がありますよね。
だから感情的にではなく、理性的に行動する事が必要だと私は思います。
現に役所はぱん太さんは家に帰り話し合うべきだと判断しています。
しかしぱん太さんは逃げ出しました。
これは理性的行動が出来ない人だと判断されても仕方ないと思います。
だから彼は最悪な結果にならないように、クリス家に帰るようにアドバイスしたのだと思います。
私は一人で育ててたとき、パパパパ言われていやいや期も重なって自暴自棄になってしまったのに…
お母様とのお別れも近づいてしまっているのに本当にぱんちゃんのメンタルすごい。
こんなに辛い中で頑張ってて、尊敬でしかないです。
そう、感想なのに38さんは
目先や机上のことでなく
パン太さんにご自分を当てはめて
現実を考えてください。
と書いてるんですよ。悪いとは書いてないものの、結局は人の感想に対して上から目線で指示してきてるのはおかしいわ
同じことをしたと仮定して
まず
「ごめん、言いすぎた。寒かったね」
「OK、一つ一つ問題を全部紙に書いてできそうなやつからクリアしていこうぜ」
っていうモノだと思いました。
それに対してみんな表情変えずに対抗するけど傷ついてるてる人も多いみたいで自殺も多い。
ぱんちゃんは本当に強いお母さんだよ、フリちゃんの為だけにこんなの我慢できたんだよね。
すごいよ、尊敬するよ。
あなたが理解できると「期待」しているのだと思います。
人に期待されるのって上からに感じたり、しんどいですよね。
ただ、人によってはそのしんどさを感じる危険性をはらんだ期待をあなたもしてしまってないか?という投げかけなんだと思いますよ。
どちらも真面目で優しい人が集まっていてこじれているなと思いました。
投げかけには100%応えたり反発したりしなくていいです。(ミスリードが起きている場合は別だと思いますが)
ぱん太さんやフレードさんがここの感想に100%は応えることがないのと同じです。
それでも理論的には受け止めきれない、色心配が湧き上がる出来事ですよね…。
私もぱん太さんが元気なのを知らなければ殺されてしまわないか心配でした。何だったら今も色々と心配ですが…。
何だかそっとできず、長文になってしまいました。何か読み違えていたらすみません。失礼しました。
既婚者が独身男性のいる家庭に匿われるという構図は、第3者からみて誤解を招きかねない可能性もあるから一旦クリスのところに帰したのではないのかな。助け船をだしてくれるだろうフレードを信頼してぱん太さんはクリスのところに帰ったんじゃないのかな。だから同じことをやってる役所でも意味合いは全く変わってくるよね。
異国の地で三対一でひとりでなんとかしようと頑張ったぱん太さんは本当にすごいです。尊敬します。
ぱん太さん、もう過ぎたことではありますが、本当にお疲れ様でした。ぱん太さんのこれからの人生がいままで以上によくなりますように。またロム専に戻ります。記事楽しみにしてます。
以前コメント欄で配信を盛り上げるために女友達に送ったとおっしゃってましたよ(^^)!
あぁー、なるほど…!
私自身も経験あるんですけど、平和ボケしているときってなんでも言えるんですよね。もっとこーすればいいじゃん!なんでできないの?みたいなのを。
実際自分で経験するまでその辛さをわからないから、なんとでも理想論を言えちゃうっていう……
一方、ぱんちゃんのような辛い経験を持った読者さんのコメントって、私の体感では「こういうのつらいよね」「私もこうだったよ」って、経験してるからこその強さや優しさをもって寄り添ってくれてる人が多い気がするなぁ。
「友人として話を聞いてる感覚」って表現がすごく嬉しい…😍😍😍ありがとう!
視聴者の子が勇気が出ればいい&配信が盛り上がればいいと思って言っただけなので、送った相手は日本人の友達(リアルタイムであの配信見てた)だよ!
ありがとう😭😭この経験を糧に、フリちゃんのためにもっともっと強いママになる!!
普段ロム専なのにコメントくれるなんて嬉しい😭😭ありがとう!!
ロム専に戻ってもこの応援のこと忘れないよ!
子供が正直におばあちゃんを求めてるから、その通りにして何か問題があるのかな
強いて言えばそこまで子供に忘れられちゃった母親に問題があるのでは?
81です。すいません、ずいぶん間が空いでいるので御覧にならないかもしれませんが、先ほどコメントに気づいたので念のためコメントいたします。
私は精神的に追い詰められている状況での行動に対して、その事を考慮せず配慮にかけた揶揄的なコメントに対して苦言を言わせていただきました。
勿論理性的な行動を取らないと親権争いで不利に働くのはそのとうりだと思います。私はこの時点でフレードさんがあの様にアドバイスした事を間違っていたとは言っていませんし、精神的に落ちているパンさんに冷静に諭されたのは素晴らしいと思っています。しかしそれもフレードさんがパンさんの気持ちに寄り添った言葉をかけてあげたからこそパンさんもギリギリで踏みとどまれたのではないでしょうか?もし精神的に追い詰められている人にそれが正論だったとしても、その正論だけを言っても更に追い詰める結果になったと思います。
そう言う意味で役所とフレードさんの対応は似て非なる物です。話し合うべきと役所は判断したと言われますが、パンさんは暴言を吐かれて(自殺しろと)
逃げて来たと言ってるのにパンさんを待たせて勝手な判断で暴言を吐いた相手に電話しています。これ正しい対応でしょうか?少なくともパンさんに何があったのか、どうしたいか聞きませんか?助けてくれたドイツの方も驚いているのだからまともな対応だったとは思えません。パンさんが慌てて逃げ出したあと暴力はなかったか?とクリスさんに聞いているのだから、対応した方がそんなに深刻な状況だと感じていなかったんだ考えた方が確かでしょう。ここで役所がパンさんの話しをしっかり聞いて対応していたらまた別の展開があったかもしれません。
長々とすいませんでした。