※リアルタイムのお話ではありません。
※みんなの応援や共感はもちろん、厳しく冷静な意見もありがたく読ませてもらってます。ただし、明らかな悪意がある侮辱的なコメントのうち、わたしが絶対に許せないと感じるレベルのものがあった場合、時間・お金・労力を惜しまず発信者情報開示請求、損害賠償請求をする覚悟があります。今後そういったコメントをしたいひともそれを覚悟の上してください。
※コメント欄を閉鎖、承認制にする、わたしが細かく削除・非公開作業をする予定は今のところありません。コメント内容はみんなの中のモラルに任せます。
※わたしは個人的な実体験を描いているだけなので、それを「ドイツ・ドイツ人」という主語に広げないよう注意してください。わたしはドイツが大好きです。
第三者の介入は助かる。
フリちゃんとフレードの仲の良さはこの記事の写真を見てね↓
これまでのお話↓
「1000.ドイツの国際離婚と親権① 離婚を決める前の生活」
「1000続き.ドイツの国際離婚と親権② 離婚を決める前の生活」
「1001.ドイツの国際離婚と親権③ 離婚を決める前の生活」
「1001続き.ドイツの国際離婚と親権④ 離婚を決める前の生活」
「1003.ドイツの国際離婚と親権⑤ 離婚を決める前の生活」
「1003続き.ドイツの国際離婚と親権⑥ 離婚を決める前の生活」
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「1004続き.ドイツの国際離婚と親権⑧ 離婚を決める前の生活」
「1005.ドイツの国際離婚と親権⑨ 離婚を決める前の生活」
「1005続き.ドイツの国際離婚と親権⑩ 離婚を決める前の生活」
「1007.ドイツの国際離婚と親権⑪ 離婚を決める前の生活」
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「1008.ドイツの国際離婚と親権⑬ 離婚を決める前の生活」
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「1010続き.ドイツの国際離婚と親権⑯ 離婚を決める前の生活」
「1011.ドイツの国際離婚と親権⑰ 離婚を決める前の生活」
「1011続き.ドイツの国際離婚と親権⑱ 離婚を決める前の生活」
「1012.ドイツの国際離婚と親権⑲ 離婚を決める前の生活」
「1012続き.ドイツの国際離婚と親権⑳ 離婚を決める前の生活」
「1013.ドイツの国際離婚と親権㉑ 離婚を決める前の生活」
「1013続き.ドイツの国際離婚と親権㉒ 離婚を決める前の生活」
「1015.ドイツの国際離婚と親権㉓ 離婚を決める前の生活」
「1015続き.ドイツの国際離婚と親権㉔ 離婚を決める前の生活」
「1017.ドイツの国際離婚と親権㉕ 離婚を決める前の生活」
「1017続き.ドイツの国際離婚と親権㉖ 離婚を決める前の生活」
「1019.ドイツの国際離婚と親権㉗ 離婚を決める前の生活」
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「1109おまけ.ドイツの国際離婚と親権㊳ 離婚を決めたきっかけ」
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コメント
コメント一覧 (119)
2人の状態を的確に判断してるから、言える言葉だよね。
今ぱんちゃんが幸せだって思って読めば読めるけど、本当に心が痛い。
辛かったね。
お前さんそれが当然ならば、お前さんがやらかした日本でのアレはどう説明するんかい？
お前散々日本のお前の嫁家族侮辱しまくったわな？
フリちゃん達の存在がぱんたさんを支えてたって分かっていても。。。ぱんたさんの当時の状況を考えると。。。やっぱり奥歯が「ゴリっ！！」って鳴ります>_<
侮辱して当たり前ってなんなんだーーーーっ！！怒
侮蔑しているのかと感じる文化もあるし、呆れてものも言えないなんていう文化じゃないからあっちも察することないし とにかく意見を述べないと伝わらないんだよね。
とはいえ日本で育つと先生とか親とか怒鳴っている大人に対して子供が意見を言わす文化じゃないから 黙ってしまう人多いんだよね。
非がどうあれ 意見を述べる文化ではありえない子供の叱りかたの日本なのでそこがギャップで黙っちゃう日本人に対してますます怒りを覚える文化もあるので 皆さま気をつけてね。
フレードの冷静な意見はそういうこともあると思います。
でも第三者が来るだけで事態に風が入るからフレードいてくれて本当によかったです。
異国で日本の家族が傍にいなく、最愛の息子さんといる時さえもきつくあたられるという…。
私も異国に住んでる身として、読んでとても胸が苦しくなりました。
当時のパン太さんに沢山のハグを
😭
冷静に意見できるってかっこいい。
今日のごはん抜きって言われました笑笑
私の朝ごはん笑笑
かつては尊重しあえた夫婦だったのに悲しいね。
積み木崩しのように積み上げる時間は長かった筈なのに壊れる時は一瞬。
すぐに駆けつけてくれて
間に入ってくれて😭
でも確かに、こーゆ場合て親族じゃ無い第三者入ってる方が良いんだよね！
ただ、クリスは親友に裏切られたとか難癖つけそう😭
こーゆ場合親族じゃない第三者がいた方が良いことは確かだけど、クリスのことだから親友に裏切られたとか難癖つけられるんじゃないかなて心配😭ぱんちゃん本当に我慢したね😭尊敬する！
こういう時には第三者の介入がとても大事です。フレードの言うことはとても的を得ています。
フリッツくんも懐いているようで良かったです。
五コマ目にフリッツくんが車で遊んでますが、ぱんたさんと遊んでるということは、義父母の監視があったのにクリスは罵倒してる。これは義父母もクリスの暴言はぱんたさんの自業自得とスルーしてたのでしょうか。息子の友人フレードが来ても焦る様子もなく当然のこととしてたらよっぽどやばいですね。感覚がおかしくなってます。
もうこれは立派な暴力ですやん、、、
つらかったですね
クリスさんの暴言などは許されませんが、パンタさんが黙り込むのも良くないと私も思いました。自分も国際結婚ですが、外国人に以心伝心や日本の常識などは通じないので、コミュニケーションがとても大切です。反論や説明しないで黙っていたら、海外では黙認したのだと思われてしまいます。
よく考えたら、ぱんたさんは毎回パンイチのクリスさんに罵声を浴びせられていたってことですよね？(^q^)
ほぼ裸の中年男が喚いてる…いやまず服をちゃんと着ろやーー！説得力ゼロ！！(;゜∇゜)
もう読んでいて、クリスさんのあまりの酷さにムカムカします…(本当は『さん』付けもしたくない(＃｀皿´))。
ま、どっちが悪いとかじゃなくて立場が変われば、
それぞれ言い分があるってことだね。
クリス一家には、そちら側の視点があるんだから、
そこも想像して客観的に読みたいですね。
いちいち読者同士で叩き合うんじゃなく。
これまでのお話、
1000話目からずらーっとタイトル載せているのをクリスの記事のように１つにまとめる事は出来ませんか(。>д<)？
まだまだ終わらなそうだし、下までスクロールするにはちょっと長くなってきました
細かく選択して読みたい方は飛んだ先で選択すれば良いのではないでしょうか
横着者ですみません
これって裁判で不利にならないんでしょうかね？
ならないのを知っていてやっているのかな。
おばちゃんもう辛くて見てられない(泣)
よくがんばったね…(泣)
フレードさんのように一人でも、客観的に見てくれる人がいると安心しますね。
クリスは何がしたいんだ。
出ていけけど、役所には行くな。
フリッツくんは置いてけ。
異国の地で無理すぎる。
暴力なくても普通DV。
早く夜になれー！！！
ところで話変わるけど、ぱんちゃんセーラームーン好きだった？誰派？
私はあみちゃんとウラヌスとプルート！だったけど、大人になった今はまこちゃんが大好きー！
はぁU-NEXTでセーラームーンみよ。全然関係なくてごめんよー！
フリちゃんのことも、クリスさんのことも、ぱん太さんのことも、それぞれのことを思って言っているんだなって思いました。
ぱんてゃさんの義実家でのクリスさんのタガの外れきった言動や様子からすると、クリス家で本当に辛い目にあわされたと思います。良く耐えて偉かったとおもいます。
ぱんてゃさんは、黙ることなく自分の意見を言う事ができたのですか？。たとえ、言えたとしても
【余命の少ないお母様と自分を50%ずつ考えてることが許せない！】って言い切る人です。
クリスさんは自己中とかそういう問題ではなく、
大切な何かを失ってるとおもいます。
話が通じたとは思えない…というか、無駄だと思います。だけど、思ってることを本人に言ったと言わないとでは、ぱんてゃさんの心に折り合いをつける上で全然違うと思うので必要だと思います。
ぱんてゃさんが、受けた仕打ちはDVです。
クリスさんは、体が大きいから本当に怖かったと思います。だけど…それに負けないでクリスさんに自分の意見を言って欲しいです。だけど、
言えなくても、それはぱんてゃさんが弱い訳でも
悪い訳でもないです。このクリスさんの状態では、言えなくなるのが普通で、完全に萎縮して当たり前、逃げて当たり前だと思います。フレードさんの意見は簡潔で無駄が無いです。来てくれてフリちゃんも笑顔だし、来てくれて良かった。
ぱんてゃさんが、ネットで助けを求めたのは正解だったと思います。
いまからでもぱんちゃんの弁護士さんに
話せないかなぁ？？？
これは立派なDVだよ、、、
私はDVでは無いですがお父さんが声を大きくして怒ってる(父自身に対して父が怒ってる)時ですら、怖かったです。
自分の母親への罵倒は、幼くても言葉の意味がわからなくても、怖いと思います
それが話し合いです。
すぐに感情的になって泣いたり黙ったり、逃げ出したりするのは、ぱん太さんの悪い癖だと思います。
特に無視や黙るのは何も考えていない事の意思表示なので、相手を侮辱する事になります。
ドイツは日本と違いお互いに意見を主張し合う文化です。それが合わないと判断したらそもそも付き合いません。しかし、その違う考え方でもお互いに許与される範囲なら互いに認め会える文化だと私は思っています。
この侮辱は日本でいうと親の悪口や朝鮮人扱いに匹敵する最大の侮辱です。
例えば親しい友人でも朝鮮人扱いすれば当然激怒しますよね？ドイツだと他には親族をナチス扱いとかです。
ぱん太さんは話す度にクリスの逆鱗を逆なでしていた訳です。
ここは日本ではなくドイツです。ならドイツの常識に合わせないと、、、。
日本人的に育てると、フリちゃんも将来的に苦労する事になります。社会から弾き出されます。
おそらくブレードもクリスは悪いが、ぱん太さんも悪いと判断すると思いますよ。
そして、ぱんたさんが黙るのは自身を守る為かな…。言い返すと倍になって侮辱が返ってくるなら言い返すのをやめようと私なら諦めてしまう。
だから、クリスさんともぱんたさんとも友達のフレードさんが間に入ってくれたのは本当にありがたい。
遠くからフレードさんに感謝してます。ぱんたさんを支えてくれてありがとう。ぱんたさんがんばれ！
来てくれたーーー！
冷静な発言ができる、信頼できる第三者がいる…もう泣く
と思って拍手押したら、今日の晩ごはんはみりんって言われました（笑）
今日は子供の日なので、ちらし寿司の予定です〜。
フリちゃんも食べたことあるかな。
ぱんたさん側のお友達だとクリスさんがどうなっていたかと思うと恐怖です。フレードさんに恋しそうです。
次回の見て更に第三者がいてもありえないこと言ってる・・・
病気やな（そういえば病気だった）
もともとあった息子の気性の問題を「うちの息子がそんな風にするのも全部貴方が悪いのよ」と嫁のせいにして目を逸らしてるとしか思えない。
親権問題が今どういう状況かは分かりませんが、「クリス氏もDV被害者」という前提でクリス氏のご両親もフリッツ君の養育にふさわしくない、という風にはもっていけないのでしょうか？
DVの暴力を目にして育った子供は、時として暴力を物事解決の手段として利用します。
ここで言われる暴力は、身体的だけではなく精神的なものも含まれます。
精神的な暴力には、わざと大きな音や声を出したり、物に当たることも含まれます。
つまり、母親が暴言を吐く様を見て育ったクリス氏が、今現在子供の前で妻に暴言を吐く、という負のスパイラルが出来上がっている、これはフリッツ君の養育にとって良くない、と訴えかけられませんか？
クリス氏が親権をもつ、って言っても、どうせ祖母が主体となって養育されるんでしょうから、いっそ祖父母間のDVも問題にしちゃえばいいですよ。
普通の健全な夫婦間では、どちらかが一方を詰ることも侮辱することもありません。
クリス氏は日本語が出来ないから、夫婦間の喧嘩も難しかったでしょうね。
我が家の夫婦喧嘩も、ヒートアップするとお互い母国語で主張し合うので、母国語以外で自分の感情を細かい部分まで伝える難しさ、もどかしさはよく分かります。
普段の喧嘩ではパン太さんは黙り込んだりはあまりされなかったんでしょうか？
喧嘩がないのは通常いいことですが、喧嘩が出来るというのも夫婦間では大切なことですよね。
ぱん太さんみたいな超人気有名トップブロガーの要望をライブドアが叶えてあげないわけないですよね？
まだ返事が来ないんでしょうか？
それならクレームを入れたほうがいいですよ！！
それともIP表示するように頼む！！と脅しで言っただけなんでしょうか・・・？
そうだったらがっかりです。脅しなんかする人だったのかな・・・悲しいです。