コメント一覧 (80)

1. • 1. ぱん友ﾌｫﾙﾈｳｽ
   • 2020年05月07日 07:04
   • ぱんてゃんよぅ生きてくれたね。
     ありがとうね。
   • 
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2. • 2. ぱん友
   • 2020年05月07日 07:14
   • 鬱でもなんでも、実際に自分が経験しないと理解できないつらさってありますよね
     でも、だからこそ、その経験を乗り越えた人たちは、似たような境遇にいる他人に対して優しくできるんだと思います
     ぱんたさんはこの件ですごく傷つき、失ったものもあると思いますが、自殺してしまう人たちの気持ち、そしてつらい時に手を差しのべてくれる人たちがたくさんいることを理解した分、以前よりも成長したとも言えるのではないでしょうか
     すみません、上から目線のようになってしまいましたが、このように考えるとつらい体験も少しは楽になると思います
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3. • • 19. ぱんてゃ
     • 2020年05月07日 11:58
     • >>2
       うん、わたしもそう思う！
       この経験を人生の糧にする!!
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4. • 3. ぱん友
   • 2020年05月07日 07:26
   • 生きていてブログ読ませてくれてありがとう。
     愛してる！
   • 
     0
5. • 4. ぱん友
   • 2020年05月07日 07:33
   • 本当に生きていてくれてありがとう。あの時とても心配していたのでそのことがただ嬉しいです！
     これからも応援してます。エアハグ(=´∀｀)人(´∀｀=)
   • 
     0
6. • 5. ぱん友
   • 2020年05月07日 07:40
   • 初めてコメントします。
     よくがんばったね。
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7. • 6. ぱん友あーる
   • 2020年05月07日 07:40
   • 本当に生きてくれてありがとう。
     私はここまでツライ経験したことないから、ぱん太さんの気持ちは完全には理解できないのかもしれない。
     でも気持ちを理解したい、共感したいって思います。
     
     心ないコメントをする方は一度相手の気持ちを考えてほしい。
     反対意見を伝えるにしても、言い方があります。
     これはぱん太さん擁護派の方も同じですね。
     決して、自分を貶めないでほしい！
     
     ところで、最近ぱん太さんのコメント返信がいつもより少なくてなんだか心配です。何もなければいいのですが…
     無理せず、お体大切にしてくださいね！
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8. • 7. ぱん友
   • 2020年05月07日 07:54
   • ぱんたさんよく耐えましたね
     （勿論過去の出来事で、責めてるとか説教とかそういうのではないのですが）精神状態が悪い時（お母様の余命長くない状態、配偶者の様々な問題）に、大きな決断（この場合は離婚）をすると、色々なことが悪い方に転がってしまい更には自分で対処できる気力がなくなり、このように益々精神状態が悪化します。不幸中の幸は、ぱんたさんがなんとかギリギリ生きる方へ舵をとれたことです。
     森へ家出したとき実行しなくてできなくて本当良かった。
   • 
     0
9. • 8. ぱん友
   • 2020年05月07日 08:00
   • 明けない夜はない…　言い古された言葉ですが、本当だと思っています。
     長いトンネルの中でも、ずっと楽しいブログを描いてくれていたんだね。　生きていてくれてありがとう。　貴方のお父さんやお姉さんも、きっと心から、そう思ってるよ。　そして大切なフリちゃんも大きくなったらそう思うよ。
   • 
     0
10. • 9. ぱん友かときち
    • 2020年05月07日 08:01
    • 私もいじめられた事があるのですごく気持ちがわかります。いつも死にたいと思っていました。
      絶望感で周りが見えなくなって、一部の事なんだけど、全てが自分に否定的だと思ってしまう。
      その時は中2だったのですが、家では普通に振る舞っていたつもりでも母が私の異変に気付き、そこで話して楽になりました。
      今思うとあそこで死ななくて良かったと思います。
      ぱんちゃんも生きていてくれて良かった。
      これからはめちゃくちゃ幸せになって欲しいと思います💕
    • 
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11. • • 20. ぱんてゃ
      • 2020年05月07日 11:59
      • >>9
        やっぱりお母さんってすごいなぁ…。
        素敵なお母さんなんだね。かときちさんも生きていてくれてよかった!!
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    • • 46. ぱん友
      • 2020年05月07日 15:04
      • >>9
        わかるな～、私も家で普通にふるまっていましたよ。お互いよく頑張ったね
      • 
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12. • 10. ぱん友
    • 2020年05月07日 08:04
    • 辛かったね、ぱんちゃん。
      よく頑張ったね。
      
      みんなぱんちゃんの味方だよ。
      くじけないで。
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13. • 11. ぱん友
    • 2020年05月07日 08:30
    • いつもありがとう、応援してます
    • 
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14. • 12. ぱん友マカレナ
    • 2020年05月07日 10:23
    • 私も基本厭世的な人間で、自身がうつを患った時期もあれば、交際してた人の重度の精神障害が発覚したこともあるので、ぱんちゃんが言ってることとても分かります。
      他人の痛みは一生分からないけど、本当に辛い経験をしたら、他人の痛みに共感してあげられる人間になれると思う。昔のぱんちゃんには出来なかったことが今出来るようになってるはず。
      ぱんちゃんがSOSを出した時全身乗り出して助けようとしてくれた人たちがいたように、誰かがこっちを見てくれてるだけで助けられることってあるよねー。
      ぱんちゃんがこんな経験をしてしまったことはとても悲しく思うけど、それでも生き残ったぱんちゃんは、これからフリちゃん始め沢山の人の苦しみに寄り添えると思う！スーパーマンぱんちゃん、マザーぱんちゃん、ナイチンぱんちゃん！笑笑
      
      生きててくれてありがとう、とは私には言いづらいんだけど…、せっかく生き残ったなら昔の自分を安心させてあげられるような、アイツらが心底羨ましがるような幸せな人生をお互い送ろうね(｀･ω･´)
    • 
      0
15. • • 21. ぱんてゃ
      • 2020年05月07日 12:01
      • >>12
        送る！お互い頑張ろう!!
        フリちゃんのいちばんのナイぱんゲールになりたい!!
      • 
        0
16. • 13. ぱん友
    • 2020年05月07日 11:21
    • 辛すぎる状況から逃げたい、自殺は苦しいかもしれないけど今の状況よりはマシだろう、
      とにかく今すぐ逃げたい、今すぐに、今すぐに、今すぐに！
      
      自分も　↑　こんな風に思ったことがあります
      後で考えてみると他に道はたくさんあったのですが、その時は頭がマヒしている感じで何も具体的なことは考えられなかったし、何よりも逆らうのが怖かった
      自分が立ち向かえば、相手は絶対に逆上して、今よりももっと責められるだろうし、今だってこんなに辛いのに、そんなの耐えられない
      「大丈夫！今だけ、もうちょっとだけ頑張ればいいの！」と思うためには、そしてそれを実行するためには、心のエネルギーがゼロじゃダメなんだな、と、よくわかりました
      
      落ち着いて当時を振り返れば、「あの時あんな風にしなければ、もっと上手に解決できたのに」と思うことがいっぱいあります
      たぶん、ぱん太さんもそうだと思います
      でも、たぶん無理だったし、それが当時の精一杯だったと思う
      ぱん太さん、よく頑張った！　そして、支えてくれた人たちや助けてくれた人たちに感謝！
    • 
      0
17. • 14. 非ぱん友
    • 2020年05月07日 11:23
    • このコメントの削除は絶対にしないでください。
      
      深刻なブログのコメントにすみませんが
      
      他人の配信に乱入して卑猥な言葉を乱発するのやめてもらえませんか？
      配信主もドン引きですし、聞いてる人全てが不快で反吐がでます。
      そんな卑猥なこととか汚い言葉しか話さない人が子育てとかどうなんでしょう？
      
      二度とくんな！！！
    • 
      0
18. • • 16. ぱん友
      • 2020年05月07日 11:41
      • >>14
        
        このコメントで私も不快で反吐が出そうです。
        自分こそ汚い言葉乱発しといてどの面下げて人を非難してるのか。
        自分を鏡で見てからにしたら？まさか子供いたりすんの？育児大丈夫？
        注意したいなら山ほど他に方法あるのに、こういう記事の時に公開コメに書いてくるあたり、MAXの嫌がらせをしたかったんでしょうね。
        自粛警察と同じ人間性ですね。
        気がついてないでしょうが、配信主にうざがられてるのはあなたですよきっと。
      • 
        0
    • • 18. ぱん友
      • 2020年05月07日 11:43
      • >>14
        なんのことかわかりません
        別な所でやってほしいです
      • 
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    • • 23. ぱんてゃ
      • 2020年05月07日 12:03
      • >>14
        なんのことだろう…。
      • 
        0
    • • 30. ぱん友
      • 2020年05月07日 13:37
      • >>23
        退屈健さんの配信の事では？
      • 
        0
    • • 31. ぱん友
      • 2020年05月07日 14:08
      • >>30
        えっ、あれぱんたさんなんですか？！
        本人心当たりがなさそうだし違うんじゃ？？
        ぱんたさんがまさかあんな空気読めない下ネタぶっこむような人だと思えないし、なりすましとかでは！？
        迷惑行為ですよね、そういうの。
      • 
        0
    • • 33. ぱんてゃ
      • 2020年05月07日 14:15
      • >>30
        そーなの⁉︎
        配信を聞きに行ってコメントすることを「配信に乱入」と書くのは語弊があると思うし、下ネタを言ったことがあるのは否定しないけど、一回の配信で2〜3回しかコメントしない(もちろん毎回下ネタってわけでもない)のを「卑猥な言葉を乱発」って書かれるのも語弊があると思うなぁ…。
        とりあえず、無難なコメントだけするようにするね。
      • 
        0
    • • 35. ぱん友じゃない
      • 2020年05月07日 14:25
      • >>33
        シ〇ッてんの？のどこが下ネタじゃないんですか？
        もちろん配信には伏字は無かったです
      • 
        0
    • • 37. ぱんてゃ
      • 2020年05月07日 14:30
      • >>35
        それは下ネタだよwwwww
        でもその一回を「卑猥な言葉を乱発」って表現に置き換えるのはおかしいよねってこと。
        とにかく不快にさせてごめんね！もう下ネタ言わないよ👍
      • 
        0
    • • 38. ぱん友
      • 2020年05月07日 14:34
      • >>37
        言わないだけじゃなくて二度とくんなって言ってんだんだろデブス
      • 
        0
    • • 40. ぱん友
      • 2020年05月07日 14:42
      • >>38
        荒らしなら帰って下さい。ぱんたさんはもうしないと言ってます。
        それにデブじゃないです！むしろガリガリです！！
      • 
        0
    • • 53. ぱん友
      • 2020年05月07日 16:14
      • >>38
        下ネタは不快に感じる人もいるから言わないでと書けばすむ話しでは？
        関係ない罵倒を羅列されたせいで、単に元々ぱんさんが嫌いなだけと透けてみえますが
      • 
        0
    • • 62. ぱん友
      • 2020年05月07日 19:48
      • >>38
        どーしたどーした？
        なんでそんなにイライラしてんの？
        パン太さんに嫉妬してんの？
        ネットは顔が見えないから何でも言えちゃうよね。
        でもね、デブスと書いてる自分の容姿を見てご覧よ。とっても醜いよ。現実見て受け入れなよ。
        それが出来ないからこうやって酷いこと書けんだろうけど。
        
        この人に限らずだけど、ネットにいる(多分)女の人って下ネタに耐性ない人多いよね^^;
      • 
        0
    • • 80. ぱん友
      • 2020年05月15日 04:20
      • >>38
        うーわ。口悪。
      • 
        0
    • • 55. ぱん友ぱっさぁと
      • 2020年05月07日 16:37
      • >>37
        ここだけの話ですが、
        ぱん太さんがガチギレされている理由知ってます。。。
        この方、嫉妬してるんです。
        ほかにもいろいろ言ってるひとはいますからね。
        (イケメン・イケボゆえにガチ恋勢がいてもなんら不思議ではないです)
      • 
        0
    • • 44. ぱん友
      • 2020年05月07日 14:57
      • >>35
        その配信聞いたけど、前後の関係があるじゃん。
        退屈さんがその言葉先に言ったんだよ(毎日書いてるって意味で)(わざと下ネタ的要素を含んだのかどうかはわからないけど)
        それに掛けてぱんちゃんがコメントしたんでしょ(毎日書いてるんだねって)
        コメントだけ見たら下ネタにしか見えないけど、意味は下ネタじゃないってちゃんと聞いてたらわかるよ。
        そして不快と思ったなら自分も同じ事してるってせめて気づいてくれ。
        荒らしとか中傷とかまじで不快。下ネタ以上に不快、二度と来ないで。
      • 
        0
    • • 45. ぱん友
      • 2020年05月07日 15:02
      • >>44
        既にぱんたさんご本人が下ネタと認めてらっしゃいますので、それを否定するのはどうかと…
        荒らしが不快なのは同意ですが…
      • 
        0
    • • 49. ぱん友
      • 2020年05月07日 15:40
      • >>45
        確かに下ネタを書いたよって意味でしょ？
        書いた言葉が下ネタなのは誰がどう見てもわかる。
        ただまんま言葉の意味じゃないってこと。
        なぜなら自分も同じように思ったから。
        今下ネタみたいな事言ったな、笑
        って、それが面白くて同じ言葉で返したら、こうなってしまったね。
        そしてそれを読んだ配信主の反応は、ドン引きとは思わなかった(そもそも下ネタNGのタイプだったか？)
        そこに反応したか。笑
        って感じの対応に思ったから、聞いてる人によって捉え方は違うと思う。
      • 
        0
    • • 61. ぱん友
      • 2020年05月07日 19:06
      • >>49
        めっちゃ寛容だね！
        会社でおっさん上司に下ネタ言われても言外の意味によっては不快に思わないって事でしょ？
        私は他の子がセクハラ受けてて本人気にしてなさそうでも気持ち悪いと思うし、セクハラした側は冗談だったで逃げるのもズルいと思っちゃうから貴方みたいに性格良くなりたかった…
        ネット配信だと配信主さんと一対一じゃないからこういう意見が出ても仕方ないとは思うけど、ちょっと感情任せにキツく言い過ぎたのは良くないね
        キツい口調で14さん責めてる人は全部自分に返ってきてる自覚はないんだろうな〜人のふり見て我がふり直せって大切だと学べた！
      • 
        0
    • • 66. ぱん友
      • 2020年05月07日 22:42
      • >>61
        んーちょっと違うかな？
        Aの仲間内でみんなでおしゃべり中
        Aが下ネタに聞こえる言葉で発言をして、Pが同じ言葉使って口を挟んだら、完全な下ネタになった。
        聞いてたBが不快に思った。
        Aは下ネタって分かってて笑って流した。
        で、その場では何も言わずみんなに合わせて、後からPの仲間内の集まりにBが突然現れてめちゃくちゃ文句言って侮辱までして来た。って感じ？
        直接言える方法はいくらでもあるのに、わざわざ大人数の仲間の前で侮辱したい感があり過ぎて主張が霞むよね。
        A君の前でこんな汚い言葉使えからなんだろうけど。嫉妬は怖い怖い…
      • 
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    • • 70. ぱん友
      • 2020年05月08日 00:32
      • >>66
        61です。説明ありがとう！でも教室で下ネタ言う男子みたいなのしか浮かばなかったから頑張って確認してきた。
        あー！って凄く納得した！ぱんちゃん「しこしこ」って言葉知らなかったのかwww
        「しこる」にしたらニュアンス変わるし動詞がなくて成立しないから14さんが下ネタだ！って思ってしまっても仕方ない…と思ったらぱんちゃんは下ネタのつもりで言ったんだよね何だこれwwww
        66さんの例で言うと
        A→しこしこ頑張ります
        B→(地道に〜って意味で受け取る)
        P→(下ネタ的に受け取る)
        P→毎日シコってるんだね
        A→下ネタで返ってきたw
        B→(下ネタ不快！)
        で此処に書き込んだって事か…
        まぁ一児の母がやっと二十歳迎えたような男の子に下ネタの意味で「毎日シコってるんだね」って言うのはちょっと…って感じだけど14さんは言葉が過激すぎたね。まぁ他にも過激な口調の方はいらっしゃるけど。
        ブログ外の事をここに持ってくるのはなぁと思いつつ、twitterって面白半分で拡散したり炎上させたりする(偏見だったらごめん)のを考えると、そういう人達の目に留まっても怖いから、ここに書いてくれて良かったなぁって思う。言葉選びは悪かったけど。
        
        14さんもう見ないだろうけど、貴方がぱんちゃんのコメを下ネタだ！って思ったように、ぱんちゃんはAさんの発言を下ネタだ！って勘違いしちゃっただけなんだよ多分。ぱん友さんじゃないから、ぱんちゃんが言葉を知らないとは思わなかったんだろうけど…
      • 
        0
    • • 73. ぱんてゃ
      • 2020年05月08日 02:50
      • >>70
        いや、なんというか、その言葉も知ってたけどわざと下ネタに聞こえるように言った(その言い方だと変な意味に聞こえるだろ！ってツッコミ待ち)のと、彼はアラサーだよ！笑
      • 
        0
    • • 74. ぱん友
      • 2020年05月08日 03:26
      • >>73
        うわもうなんて言ったらいいのか…
        ぱんちゃんからのコメ頂いたの初めてだから感動しちゃったSS保存する…！ありがとうございます！！
        
        知ってたんですね！？私ぱんちゃんと49さんと多方面に失礼なコメしちゃった…本当に申し訳ありません…Aさん二十歳の声かなぁ？と疑問には思っていたのですがぱんちゃんが「成人おめでとう」とコメしてたので、その流れですっかり引っかかりました！悔しい！
        Aさんの配信を初めて観たぐらいAさんを知らないのですが(不快に思った方本当にすみません。今回の件で確認の為に観ただけです)アラサーの下ネタにツッコミ入れてくれるような方なんですね…！
      • 
        0
    • • 75. ぱん友
      • 2020年05月08日 03:33
      • >>74
        申し訳ありませんまた間違いました…
        アラサー「が」です(´；ω；｀)
        アラサーが下ネタにツッコミ入れてくれるような配信なんだね、と言いたかった…
      • 
        0
    • • 36. 30です
      • 2020年05月07日 14:26
      • >>33
        ぱんたさんご本人でしたか(/ _ ; )
        私ぱんたさんも、ぱんたさんの下ネタ（ここのブログでの）も好きですが、個人的に下ネタメインの配信でもなければ、やはり避けた方が無難かと思います。ぱんたさんの配信やここでならともかく、他の方にはこうやってやってくる熱烈なファンもいらっしゃるので、トラブルの元かと(/ _ ; )
        嫌がらせとかされたら悲しいですしね(T-T)
      • 
        0
    • • 50. ぱん友
      • 2020年05月07日 15:49
      • >>33
        あれ本人だったんだ！？
        びっくり…
        もともとそういう雰囲気の配信をする、聞く層ではない人ばっかりだから、多分驚いた人多かったと思う
        あんまりそういうの気にならない人にとっては連発ってほどじゃなくても、そういうのが気になる人から見たら頻度多目に見えたのかもね
        きつい下ネタは不快に思う人もいるから、やっぱり配慮は必要だよね
        
      • 
        0
    • • 32. ぱん友
      • 2020年05月07日 14:09
      • >>23
        もし、ぱん太さんが思い当たる事のない人違いか勘違いによる投稿なら、それこそコメ欄見てる人には意味のわからない不快過ぎるコメントなので、是非削除して欲しい…
        開ける度このコメント見るのほんと不快。
      • 
        0
    • • 27. ぱん友
      • 2020年05月07日 12:29
      • >>14
        
        はー…どうしたらここまで酷いことが言えるんだろう…。残念ですね。
      • 
        0
    • • 28. ぱん友
      • 2020年05月07日 13:15
      • >>14
        いま、ネット中傷の投稿者の情報開示の見直し検討が進められていて、裁判をしなくても情報開示等ができるようになるかもしれません。
        いわれのない誹謗中傷は現実社会はもちろんネットの世界でもするべきじゃないですよ。
      • 
        0
    • • 52. ぱん友
      • 2020年05月07日 16:09
      • >>28
        いわれは合ったなw。
        何故確認もせずにいわれのない等と言えるのか理解に苦しむよ。
      • 
        0
    • • 54. ぱん友
      • 2020年05月07日 16:24
      • >>52
        まあ、でも、ぱん太さんも書いてるけど「配信に乱入」はおかしいよ。
        「乱入」なんて言うから、ぱん太さんが図々しく強引に誰かの配信に参加して下ネタ喋りまくったとかそうゆうことかと思ったもん。
        そしたら視聴者としてコメントしただけって。
        それなら他の普通の視聴者達がコメントするのも「配信に乱入」って言うの？って聞いたら「それは違う」って言いそうじゃん。
      • 
        0
    • • 65. ぱん友
      • 2020年05月07日 21:36
      • >>18
        
        完全に同意です。
        批判や反対意見を言ってはいけない、というわけではなくて完全にここが場所違いということですよね。。
        私も、ブログに関しての皆さんの意見やコメントを見てすごく穏やかな気持ちになっていたのに、突然ブログの内容とも何とも関係のないことでの暴言を目にして心臓がドキドキして嫌な汗をかいてしまいました。
        
        
        >>14
        ごめんなさい、私はその配信を見聞きしていないので分かりかねるのですが、
        ぱんたさんにご意見があるのでしたら場所や方法を変えていただけますか？
        言葉遣いがとても乱暴で、見ているこちらが不快になってしまいます。
        あなたも他人の「言葉」で驚いたり不快な思いをされたかと思いますので、今一度ご自分の選んだ言葉も読み直してみてください。
      • 
        0
    • • 76. ぱん友
      • 2020年05月08日 05:14
      • >>50
        私もそう思います。
        とにかくもうぱんちゃんは公共の場で下ネタ言わないこと！
        下ネタってすごく難しいんだよー。
        人によって許容範囲が全然違うから楽しく思う人もいれば、すごく嫌悪する人もいる。
        だから気の知れた仲間内以外では下ネタは言わないようにするのが大人のマナーかと。
        誰も突っ込んでくれなかったらただの痛い人になっちゃうし。
        (ところでシ○ったって中学校のとき男子がよく言ってたやつだ…今でも使うのか…？)
        
        >>14さんは、下ネタが不快だったというのわかるんですが、「乱入」とか「連発」とか、すこし言葉が過剰なので、言いたいことがあるなら正確に落ち着いて意見したほうが気持ちは伝わりますよ。
        
      • 
        0
    • • 77. ぱん友
      • 2020年05月08日 05:21
      • >>76
        ごめんなさい訂正です
        「連発」→「乱発」
        
      • 
        0
    • • 78. ぱん友
      • 2020年05月08日 16:47
      • >>14
        今さらだけど…
        
        数年前と今とで、日本では下ネタに対する許容度が全然かわってるんで、日本を離れてたパン太さんが下ネタでこんなに批判されてるのが気の毒です💦
        
        数年前までは、下ネタはあまりよろしくないけど多少はしょうがないよねーって感じだったけど、ここ数年で色んな会社でセクハラやパワハラの講習会が開かれるようになって、社内でプライベートな事(彼氏彼女の有無や結婚しないの？とか)聞くのもNGになって、下ネタなんて絶対ありえない！位になってます。
        
        昔だったらばんばんセクハラしてそうなおっちゃんですら、最近は飲み会でも下ネタ言わなくなってます。
        だから、言ってる人がいたら結構目立ちます。
        
        余計なお世話ですみませんが、お気をつけ下さい(>_<)
      • 
        0
19. • 15. ぱん友玄米酵母パン
    • 2020年05月07日 11:40
    • ホントによく頑張りましたね、、、😭
      今回の記事も泣けちゃいます💦
      暗い内容の時もパン太さん持ち前の前向きさが滲み出ていて、とても好きです。
      
      昨日のフリちゃんの声、可愛かったです❤️
      また機会があったらアップしてください。
    • 
      0
20. • • 24. ぱんてゃ
      • 2020年05月07日 12:04
      • >>15
        うん、またかわいい動画が撮れたらアップする❤️❤️❤️
      • 
        0
21. • 17. ぱん友しうまい
    • 2020年05月07日 11:41
    • 元気があればなんでもできる！
      元気がないとなんにもできない！
      ので、とにかく元気になって欲しかった
      
      当時は状況もよくわからないし、無責任なこと言えないし
      どうしたらいいんだろうってモヤモヤしてました
      ブログがお仕事って知らずに「専業主婦なら家を出るお金もないはず！お金を送ろう！」なんて失礼な思い違いをしてましたが、ぱん太さんが嫌な思いをされてなくて良かった…
      
      
    • 
      0
22. • • 25. ぱんてゃ
      • 2020年05月07日 12:05
      • >>17
        嫌な思いなんてとんでもないよ!!
        本当に優しさが嬉しかったよ!!
        ありがとう。
      • 
        0
23. • 22. ぱん友
    • 2020年05月07日 12:01
    • 女の幸せは男次第と言いますが、ここ迄追い詰められるまで、我慢しないといけない程の男でしょうか？
      これよりマシな男は何処にでも居そうなものですけどね。
      やはり交際期間が極端に短いと見えるところも少ないのでしょうけど、ドイツ式に同棲期間を設けてていたらと思います。
      
    • 
      0
24. • • 56. ぱん友
      • 2020年05月07日 16:59
      • >>22
        男のために我慢してたんじゃなくてフリちゃんのためでしょ
        うーん、どうやったらこういう人に伝わるんだろ…
        本当、実際一回やってみ？『女の幸せは男次第』だからじゃなく、コテンパンに自尊心や自信を叩き潰されると誰のいうこと聞いて何したらいいかも分からなくなるんだよ。
      • 
        0
    • • 79. ぱん友
      • 2020年05月09日 00:37
      • >>56
        クズに何か言われて傷つく自尊心なんかありません。
        無職にちゃんと生活しろとか言われても、説得力ゼロですよ。
        
      • 
        0
25. • 26. ぱん友　ジャニー
    • 2020年05月07日 12:19
    • ぱんたさん、がんばったんですね。私はいま3歳と1歳の子育て中で、ぱんたさんのことは他人事とは思えず、勝手に応援しています。人生いろいろあるけど、子育て一緒にがんばろうね！
    • 
      0
26. • 29. ぱん友
    • 2020年05月07日 13:21
    • 弱みを見せることのできる人は強い。
    • 
      0
27. • • 34. ぱん友
      • 2020年05月07日 14:15
      • >>29
        その理屈だとクリスが最強に…
        ある意味最強だけど
      • 
        0
    • • 64. ぱん友
      • 2020年05月07日 20:11
      • >>34
        すみません、深刻な話なのにそのツッコミに笑ってしまいましたw
        確かに彼は怖いもの無しのバーサーカー状態ですね！
      • 
        0
28. • 39. ぱん友
    • 2020年05月07日 14:36
    • 職場のパワハラの話し良くわかります。
      私の友人がそうでした、自殺を考えるまではなかったですがパワハラ、モラハラが酷かったので、私や他の友人も辞めた方が良い事など都度毎に話しましたが、何年も辞めずにいてようなく去年退職。当時の心境を聞くとやはり自己肯定感が下がり自分がいけない、ダメだからだと言う思い込みが強かったとの事でした。今はただ歩いてるだけでも楽しいそうです。
    • 
      0
29. • • 59. ぱんてゃ
      • 2020年05月07日 18:50
      • >>39
        最後の一文で涙が出る…😭
      • 
        0
30. • 41. ぱん友
    • 2020年05月07日 14:44
    • わかるよ
      私も実際極限に陥るまでは、もっとこうすればいいのにとか死ぬ勇気があるならなんでもできるじゃんとか自殺する人たちの事思ってた
      朝のラッシュ時に飛び込んで電車が止まって呟かれる非難するツイとか確かにそうだと思う
      思うよ、でもね、その人もみんなに迷惑かけたくてしたんじゃなく衝動的にそうしなきゃいけないくらい追い詰められて何も考えられなくなってたと思うんだ
      シェルターになんで逃げないのとかそんなの逃避じゃん解決しないよとか
      もう、死にたいってとこまで追い詰まった人の頭の中には、とにかく早く楽になりたい逃げたい消えたいしかなくなっちゃうんだよね
      考える力も体を動かす力も食べたり眠ったりする力さえなくなって苦しい苦しいって感情のみ
      少し落ち着いてくるとアドバイスも理解できてくるんだけど、極限の人には無理
      だから今は自殺してしまう人を責められないし甘えだとか逃避だとか言えない
      ああなった人にしかわからない
    • 
      0
31. • • 42. ぱん友
      • 2020年05月07日 14:49
      • >>41
        そうですよね、精神的に参って鬱状態だと周りのことは考えられず、衝動的な行動やマイナス思考、他人への不信感でいっぱいになりますよね。
        こういう時こそやはり家族のサポートが大切ですよね。精神科医やカウンセラーの力に頼るにも、頼れる力も残ってなかったら家族が誘導しなければいけませんし。
        残念ながらぱんたさんは、義実家は敵になってしまいましたからそれは叶いませんでしたが。
      • 
        0
    • • 67. ぱん友
      • 2020年05月07日 23:38
      • >>42
        
        ぱんたさんはあそこの家族を引っ張って、再通院になんとか漕ぎ着けていたけど、そっから先は、ちゃんと薬を飲むか、通院し続けるかは本人次第。
        いつまでも変わらないご本人さんに引っ張られて、壊れていった家族をいっぱい見てきたから。
      • 
        0
32. • 43. ぱん友
    • 2020年05月07日 14:55
    • 外国に嫁ぐ自信なくなってきた‥
      旦那さんが味方じゃなくなったら
      もうどうにもできない‥
    • 
      0
33. • • 47. ぱん友
      • 2020年05月07日 15:05
      • >>43
        そう思うならやめといた方がいいですよ
        外国に住むにも外国人の配偶者を持つにもアウェーで生きていくのは相当大変ですよ
      • 
        0
    • • 51. HM
      • 2020年05月07日 15:49
      • >>43
        それもあるから一定期間同居して、本当にどんなことがあっても自分の味方になってくれる人か、家族との関係はどうか見極めるのがオススメですよ！
        
        あと現地でもなるべく夫関係以外の自分の友達を作るようにするのがいざという時の逃げ場をつくるコツです^^
        
        国際結婚、大変なことも沢山あるけど楽しいことも沢山ありますよ。結局自分次第です。自信をもって挑戦してみてほしいです。
      • 
        0
    • • 58. ぱん友
      • 2020年05月07日 17:58
      • >>43
        日本でもよく聞く話ですよ。
        実家の遠方に嫁いで、義実家に同居して、旦那とうまくいかなくなって、それまで親切だった義両親が旦那の味方になって、孤立してしまう。
        外国だから・ドイツだから起きた話ではありません。
      • 
        0
    • • 68. ぱん友
      • 2020年05月07日 23:57
      • >>43
        大丈夫！！
        日本人同士で結婚したけど、
        嫁はこうするべきだ
        って言いまくる旦那は似たようなこと言うてきたよ！
        義理親と別居してても義理親は一緒に車で毎日やってきて侮辱の嵐さ！！
        
        だから国関係なく性格だから国際結婚でも旦那がいい人ならこんなことにはならんよ！
        
        
        
      • 
        0
34. • 48. ぱん友
    • 2020年05月07日 15:34
    • ぱんちゃんこれ書いてくれてありがとう。
      ほんとにそうなんだよ。
      何もかもがどん底の時はほんとに何もできなくなる。
      毎日毎日消えてなくなる方法が頭の中から離れなくなる。
      他の方法なんて出てこない。
      ぱんちゃんがこれを書いてくれたおかげでこれを読んだたくさんの人がその時にどういう風になるのか少しでもわかってくれたと思う。
      言葉で説明してもなかなか伝わりにくいのよ。
      きっと思い出すの辛かったと思うけど、私は書いてくれて嬉しかったです。
      実際に経験してみないとわからない事だけど、
      これを経験するのは一人でも少ない方がいいと思ってる。
      書いてくれてありがとう。
    • 
      0
35. • • 60. ぱんてゃ
      • 2020年05月07日 18:54
      • >>48
        最後の三行が同意すぎる😭😭😭
        ほんとそうだよね。実際に経験してないひとには分からない、かと言ってみんな同じ経験して気持ちを分かれ!!なんて思わないよね。そんな辛い経験してほしくない。
        分かるひとは分かるひと同士で励まし合えたらいいもんね。
      • 
        0
    • • 69. ぱん友
      • 2020年05月08日 00:21
      • >>60
        これでぱんちゃんも、自分の周りでぱんちゃんと同じ辛い経験が始まってしまった人たちの心のうちがわかるようになれたわけだから、より理解できるようになったし、状態を見ながらよりそう事ができるようになったよね。
        辛かったけど今生きてるから理解できて優しくなれる。
        この経験をしたけど今生きてるみんなみんな！ほんとに生きてて良かった！私もぱんちゃんも含めて！
        みんな大好き！ウォームハグ！！👫👬👭
      • 
        0
36. • 57. ぱん友
    • 2020年05月07日 17:38
    • はじめまして。
      今年、都内から大阪市に越してきたものです。
      こよ四日間で一気読みしました。
      初期の方ののほほんとしたブログを読んでいた時も、関連記事で出てくる現時点のブログの内容がちらちら目に入り、信じられない気持ちで読んでました。
      初来日の時、あんなに感動してくれていたクリスが日本に嫌悪感を抱き、それを言葉と態度で大いに表現してるのが、すごく悲しかったです。
      本当にあの優しかったクリス？
      またコロコロ変わる態度や意見に、読んでるこちらも当惑してしまいました。
      (こうやってユダヤ人迫害が浸透していったのかな、と思わずにいられませんでした、実際にはもっと複雑な背景があるでしょうし、ブログに出てる様な親切なドイツの方も沢山いるでしょうが)
      
      ぱん太さん、とても辛い思いをされましたね。
      お母さんの現在の状況、図らずもドイツにずっと住まなければいけない状況等色々ご苦労が多いと思います。私も留学でイギリスにいましたが、海外生活は思ってる以上にストレス溜まりますし、日本食とか恋しいですよね。
      お身体大切にしてお過ごし下さい。
    • 
      0
37. • 63. ぱん友
    • 2020年05月07日 20:07
    • わたしも死ぬ程追い詰められて死ぬ道しか見えなくなった時がある。「自分なんて周りと比べたら」「家庭の事なんて他人に言わずに自分で処理するべき」と思っていた事もあって死のうとしてる事なんて誰にも言えなかった。でもこのままだと迷惑掛けるという事もあって、悩んでる事を打ち明けたら味方になってくれるひとがいた。初めて自分を「それで良い」と受け入れてくれる人がいた。人に頼ったりするのは甘えじゃない。例え自分より辛い人が居ても、自分で考えてばかりだとそこから抜け出せない。
    • 
      0
38. • • 71. ぱん友
      • 2020年05月08日 00:36
      • >>63
        わかります。
        こんな事誰にも相談できない。
        相談するのは迷惑がかかる…。
        そう思って心が固くなってました。
        悩んでる事を言っても理解してくれるでもなく、ちょっとずれた励ましなんかもらって、
        あー。この人には通じないんだな…。と何度落胆したことか…。そしてますます心が固くなって孤独になっていく…。
        でも、あなたをそれでいいって言ってくれる人がいて良かった！とっても素敵な方ですね！
        63さんも生きてて良かった！素敵な方が鋳てよかった！
      • 
        0
39. • 72. ぱん友るうこ
    • 2020年05月08日 02:37
    • 生きていてくれて本当によかった😭
      
      私も同じように自殺以外考えられない時期もありましたが、周りに助けられてなんとか踏ん張った経験あります。
      自殺以外の道を考えられなくなるんですよね‥本当に。。
      
      原因も何とか解消し、鬱病の薬も9年かかりましたが止めることが出来ました。
      しかも今は結婚し、とても穏やかな生活をおくれています。
      
      生きていれば幸せにきっとなれます。
      色々あるとは思いますが、素敵なぱん友さんに囲まれているからきっと大丈夫。
      応援してます🤗
    • 
      0