※リアルタイムのお話ではありません。
仮に「このままネットで私達を頼っていいんだよ」ってコメントしかなかったら、わたしはいつまでもネットで事情を晒し続けてたと思うし、「ネットで晒すのはやめなよ」ってコメントしかなかったら、ああここにも居場所は無いんだって絶望してたと思う。
どっちの意見もあったからこそ冷静になれた。だから本当にありがとう!!
「嘘だったんでしょw」とか言われるの本当に悔しかったけど、確かに数日前は「死ぬかも」とか言ってたひとがいきなり「元気になりました~!!今日からまた通常営業しま~す!!」とか言い始めたら?????ってなるわな。
実際は本当に元気になったわけじゃなくて、ネット上でだけ元気に振る舞ってただけなんだけど、ネット越しにそんなの分かるわけないしね!笑
実際にどのタイミングで目が覚めたのかは正確には覚えてないんだけどね。
👇こちらで一気読み出来ます!(一気読みではなく各記事のコメントを読みたい・書きたい人は「次の記事」をタップして進んでいってね!)
👇大人気!きよかちゃんシリーズの過去作品はここに全部まとめてあるよ💕
👇たくさんのひとがブログを読んでくれることになったきっかけ!国際離婚・親権裁判の経緯はここにまとめてあるよ!
👇チコちゃんシリーズ書籍化!!発売開始しました💖💖
仮に「このままネットで私達を頼っていいんだよ」ってコメントしかなかったら、わたしはいつまでもネットで事情を晒し続けてたと思うし、「ネットで晒すのはやめなよ」ってコメントしかなかったら、ああここにも居場所は無いんだって絶望してたと思う。
どっちの意見もあったからこそ冷静になれた。だから本当にありがとう!!
「嘘だったんでしょw」とか言われるの本当に悔しかったけど、確かに数日前は「死ぬかも」とか言ってたひとがいきなり「元気になりました~!!今日からまた通常営業しま~す!!」とか言い始めたら?????ってなるわな。
実際は本当に元気になったわけじゃなくて、ネット上でだけ元気に振る舞ってただけなんだけど、ネット越しにそんなの分かるわけないしね!笑
実際にどのタイミングで目が覚めたのかは正確には覚えてないんだけどね。
👇こちらで一気読み出来ます!(一気読みではなく各記事のコメントを読みたい・書きたい人は「次の記事」をタップして進んでいってね!)
👇大人気!きよかちゃんシリーズの過去作品はここに全部まとめてあるよ💕
👇たくさんのひとがブログを読んでくれることになったきっかけ!国際離婚・親権裁判の経緯はここにまとめてあるよ!
👇チコちゃんシリーズ書籍化!!発売開始しました💖💖
コメント
コメント一覧 (52)
私は、本当にどっぷりパン太さんブログにハマったのが きよかちゃんがごりりと出会う辺りからなので、離婚を聞いて エッ!全く気づかなかった!こんなに楽しいブログを発信してるのに、知らないところで苦労されていたんだ とビックリしたのを思い出しました。
その子もSNSで酷い事たくさん言われたりしてたみたいで死を選んでしまったんですね…。
死から救うのも死に追い込むのも言葉なんだなと思います。
もっと考えてコメントしたりして欲しい。
もっとちゃんと規制してこうゆう事がない様にしてもらいたいですねT^T
あの時はとにかく毎日生きることに必死だったなぁって。
振り返りたくもない5年間だったのに、ぱんちゃんは、冷静に振り返ってそれを文章にしている。
あのときの私が読んでたらすごく参考になっただろうなって思うから、このブログが今苦しんでる人に届いて欲しいな。
韓国ではネットの誹謗中傷が原因で自殺するタレントが多く、そのことを「指殺人」と呼ぶのだとか。
誹謗中傷のコメントをした人は名誉毀損や業務妨害(その番組が休止になったり業務に影響を与えたため)で裁かれる可能性が出てきて、アカウントを削除したりしているらしいですが、表面上削除しても無駄だとか。
きちんと捕まって裁かれる前例ができて欲しいなと思っています。
それを見て思ったのですが、クリスは大丈夫なのかな?と思いました…ぱんたさんは妻で当事者ですが、ここのコメント欄で見るに耐えない暴言を吐いてるやそれに便乗してる人いましたし😰今の時代翻訳なんて簡単にできます。
クリスに原因があるじゃん!みたいな人もいるかもしれませんが、女子プロレスラーの方も(演出かもしれませんが)騒動の発端は番組内での他の出演者への逆ギレで、そこからSNSで酷い言葉を言われメンタルを病んでしまいあんなことになってしまいました。言う方は自分の正義感を振りかざして、相手の心にナイフを突き刺してるようなものです。女子プロレスラーの方も元々リストカットされてたようで、精神的に不安定だったのかもしれません。クリスやクリスママ酷いー!くらいならまだしも、それこそ死を連想するような発言や、人格否定やボロクソに言った方はこうなったらどうするつもりでしょうかね。女子プロレスラーの方の件は大量に中傷アカウントを削除し逃亡したようですが、こんなの法的に請求すれば簡単に特定されますし、訴えられますよ。
指でツーっと右に動かしたい…笑
読者のモラルに任せているとぱん太さんは書いていたけれど、ドイツの制度に対する誤解(失業給付金を貰っている人を生活保護だと馬鹿にするようなコメントがあったり)、病気に対する誤解や差別、病気になるまで悪化するまでのその人なりの事情や経緯を無視した人格や人生を否定する言葉は、無くならなかったように見えました
もし、ぱん太さんが今旦那さんを叩くコメントを見て鬱憤を晴らしたいわけではないのなら、どうかクリス達への中傷は削除してあげてください
投稿しても反映されないように、このブログを見ているクリスに届かないようにしてあげてください
このブログのコメントを管理できるのは、誹謗中傷を阻止できるのはぱん太さんだけです
言葉は凶器にもなります
たった一言が、言われた人の人生を奪ってしまうこともあります
このブログに寄せられたコメントで、取り返しのつかないことにならないように、どうかお願いします
ドット絵かんわいいよぉ〜〜
私もそのニュースを見てこのブログを思い浮かべました
場面場面を切り取ったものを、受け取ったひとが相手の言い分も聞けないのに勝手に怒って、人格を否定したり、誹謗中傷のコメントをつけていて、すごく苦しい気持ちになりました
若くて健康でも、明るくて強い人でも、向けられた言葉が鋭ければ傷つきます
まして、クリスが心を病んでいたのなら本当に軽い気持ちで書いた一言で、追い込んでしまうかもしれない
大変なことになるかもしれない
本当に、誰かを中傷するコメントはやめてほしいし、こんな悲しいことがおきないように、きちんと規制してほしいです
とにかく記事本文読んでたけど、最近の記事見てコメントも追いかけて身始めてるよ、ぱん友さんいい人&知識人多くてビックリ!寝不足!!
他の人も言ってたけど、日本ではプロレスラーの可愛い女の子が(おそらく)誹謗中傷により亡くなりました。
真っ先にぱんちゃんのことを思って思わずコメントさせてもらいます。
ブログ含めメディア露出が増えるといろんな人が色んな勝手なこと言って、本当に人を傷つける事があるってことだよね。
ぱんちゃんは当時実生活で辛い状況だったのに、コメントに対してこうやって前向きになれて本当にすごい。
わたしは何かあると視野が狭くなって周りが見えなくなっちゃうから、ほんとにそう思う!!
シュテフやフレード&フレママ、他に要所要所でいい人に出会えた!って言ってたけど、ぱんちゃんの人柄?オーラ?にみんな寄ってくるんだと思う!
わたしもそんなオーラに惹きつけられた一人!
ずっと応援してるし、何も出来ないけどもしなにか出来ることあったら助けたい!
がんばってねー!
「弁護士公認」だとか「クリス公認」だとしても、タヒね、等の書き込みを彼らが見たらどう思うのでしょうか。
心が健康な人だってどうなるか分からないのに、ましてクリスは心が普通の状態ではないんですよね。
そして、大きくなったフリッツ君が見たらどう思うのでしょう
誹謗中傷コメントは早急に削除してください。
これは「嫌なら見るな」では済まない話です。
プロレスファンでもある私としては、
この事件は大変ショックです。
彼女は女子プロレスの新世代スター
の一人として期待していたのに…。
彼女へ向けたSNSがどれほど酷い内容なのかは
知りませんが、
嫉みばかりの💩なモンなんでしょうね。
彼女に罵声SNSを書いていた奴らは
彼女が亡くなったことをどう考えているのだろうか?
はっきり言う。
おまえらは人殺しだ!
殺人者だ!
ついでにクリスとその母もかなり近く
なっています。
もし、ぱん太さんが自殺してしまったら
彼らは
どう思うだろうか?
ザマァ!だと思ったら奴らと
同類だが。
ほぼ同類か。
それは、置いといて、
一早い精神復帰を願います。
しょうもないコメを書いたことを
お許しください。
自分に肯定的じゃない意見を素直に受け止めて、ありがとう!まで言えるなんてぱんちゃんはどれだけ心がおっきいんだ…
毎日読んで、勝手に一緒に成長したり前進できてる気持ちになってます。笑
何もないのが一番だが、何かあったときは積極的に在独の知り合いに渡せる様にな。
横から失礼します。
あなたのコメントを読むに、あなたは今回亡くなられてしまった彼女とSNSの問題の本質を理解していないように感じます。
あなたのそのコメントもまた誰かを傷つけるものではありませんか?
ぱん太さんの気持ちに寄り添って慰めることと、クリスさんクリスママさんを批判することはセットである必要はありません。
自分の信じる正義を振りかざして理由があれば誰かを誹謗中傷する…これは誰の立場と同じか、今一度考えられた方が良いかと思います。
落ち着いてくださいね、誰もそんなことしてませんよ??
要は誰(ぱんたさん、クリス、クリス家族、コメントする読者)に対しても、誹謗中傷をしてはいけないということです。それはここでなくても、どこのブログのコメント欄でもSNSでも同じです。
今日、この件に絡めて日独ダブルのサンドラへリョンさんがテレビでドイツでネット上でのヘイトの書き込みについて法改正されて、指摘されたら24時間以内に削除しなければならない様な話しをされていました。流して見ていたので正確でないかもしれませんし、パン太さんはすでにご存知かもしれませんが、気になったので念のため🤔
そうですね。
あの悲しい事件でSNSの在り方やブログ主と読者の距離感など色々考えさせられました。
こちらのブログの「離婚に至るまで」という内容からどうしてもクリスさんやシューベルト家に批判が集まりがちですが(弁護士さんを通してブログ内容が伝わっているのですよね?)、過去のコメント欄に少なからず見受けられた心を抉るのに余りある言動を精神の病を抱えたクリスさんや元義家族はどのように受け止めていたのでしょうか。
便乗という言葉は相応しくないでしょうが、彼らにもぱん太さんや他の読者さんと等しく配慮して然るべきだと私自身は思います。
※これはぱん太さんや他の読者さんへの誹謗中傷のつもりでは決してありませんが、もしそう感じられたのであれば第三者に判断を仰ぐことも致し方ないとの気持ちで書かせていただきました。
韓国の誹謗中傷は言葉がストレートで酷過ぎると言ってる人をネット上で見ましたが、日本も同じですよね。
目クソ鼻クソですよ
コメント欄で何度も言われてきた「◯◯の◯を願います」や「自◯しちゃうんじゃないw」等の死を連想させるようなコメントや精神病患者を蔑むようなコメント(キ◯◯イ等)を書き込んでいる人に対して、今一度書き込むことをやめる・ぱん太さんもできたらそういうコメントに対しては削除か非公開にするなどの対処をした方が良いのではないかという意見ですよね。
「意見」を書くのは攻撃ではありません。そして、このブログのコメント欄で一部の方から日頃から誹謗中傷されているのは主にクリスさんとクリスママさんです。私もぱん友の一人ですが、正直ああいう「◯ね」や「殴りたい」系の攻撃的なコメントをしていた人と同じ括りにされたくないです。
もしクリスがコメント欄を翻訳して読んで自殺しちゃったら、ぱんちゃんはずっと後悔すると思います・・・。
私もひどいコメントは消した方がいいと思います。
国家認定精神病(クリスと同じ病気)の義妹と娘可愛さに義妹のする事を全て擁護する義理母と関わった私の経験から、シューベルト一家は例えここのコメント欄を見たとしても精神病みませんよ、自分が可愛くて周りの人間が自分の為に動いてくれると思っている人種です。でも自分に自信がないというどうやっても扱えない人達。
全てぱんたさんのせいにする思考回路で、ぱんたさんに言ったことと行った事なんて忘れています。もしくはあれぐらいの事を根にもってという思考回路です。
私たちが気にする必要ないと思います。
被害者が声を上げてそれに対して同情、同調するのが加害者が可愛そうとなると被害者は声を上げたらダメなの?。
被害者は自殺はしなくても心を殺されているんです。
そして、ぱんたさん。問題勃発して早くに行動起こしてすごいです。
ほんと強い人だと思います。
この種類の人間は治らないし、言っても無駄だから逃げるしかないんです。
国家認定精神病(クリスと同じ病気)の義妹と娘可愛さに義妹のする事を全て擁護する義理母と関わった私の経験から、シューベルト一家は例えここのコメント欄を見たとしても精神病みませんよ、自分が可愛くて周りの人間が自分の為に動いてくれると思っている人種です。でも自分に自信がないというどうやっても扱えない人達。
全てぱんたさんのせいにする思考回路で、ぱんたさんに言ったことと行った事なんて忘れています。もしくはあれぐらいの事を根にもってという思考回路です。
私たちが気にする必要ないと思います。
被害者が声を上げてそれに対して同情、同調するのが加害者が可愛そうとなると被害者は声を上げたらダメなの?。
被害者は自殺はしなくても心を殺されているんです。
そして、ぱんたさん。問題勃発して早くに行動起こしてすごいです。
ほんと強い人だと思います。
この種類の人間は治らないし、言っても無駄だから逃げるしかないんです。
お亡くなりになった方、本当に残念です。
心ない中傷で傷ついてしまったのでしょうか…。
ドラマなら「役」でもあのような番組だと「本質」に見えてしまうのでしょうか?多少は台本のようなものもあるでしょうし、生活の一部を切り取ってそれがその人の「本質」だと決めつけて、しかも本人に向けて攻撃するのは許されることではないですね。
こちらのコメント欄ですが、わたし個人の考えとしては、コメントする人の責任が一番大きい…と思います。
ぱん太さんがコメントを管理するのはもちろん問題ないです。ただ、特定の漢字、単語を規制するのか、隠語や皮肉、わかる人にはわかるような中傷など、一体どこまで規制することになるのか…。
一人一人がちゃんと考えてコメントするようになれば、酷い内容のコメントはなくなるはずですし、最近ぱん太さんが取り入れたルールのおかげで、過激なコメントもほぼなくなくなりましたね。
すぐに規制するのではなくもう少し様子を見てもいいのではないかと思います。
コメント欄をどうされるのかは、ぱん太さん次第で、どのような判断をされてもわたしは応援します。あくまでぱん太さん広場と今回の悲しい事件は別のお話です。ぱん太さんが傷つかないよう願っています。
言葉選びが上手でないので、不快に思われた方がいらっしゃいましたら、申し訳ありません。
月曜日までが長くて遠く感じていたでしょうね。
当時は愚痴ることが大切だと考えてたので、特にはコメントしませんでしたが、対して厳しいコメントも受け止めていたのが印象的でした。
前に一歩一歩進めていて、強いなと思います。
普通の精神状態ならわかるけど、こんなに追い詰められた状況で気付けるってすごいことだと思います。
それくらい読者のことを信頼してくれてるんだろうなって。だから読者も真剣な言葉を投げかけてくるんだろうな。
パンさんの素直さとか柔軟さがあってのことだろうと思います。尊敬する!!!
応援してまっす!
ぱん太さんが声を上げて私たち読者が同情するのと、無関係の読者がクリスさんクリスママさんを誹謗中傷するのは別の話です。被害者はぱん太さんで、読者は読者でしかありません。
こんなことまで言いたくないですが、件の彼女に誹謗中傷してた人たちも同じような考えで、相手に非があって傷つかないから何言っても良いって思ってたのかなと考えると悲しいです。
じゅーさんはクリスさんクリスママさんに攻撃的なコメントをしていないのかもしれないですが、していた一部の人もまたクリスさんクリスママさんに対する「加害者」です。(私が問題視しているのは「クリスママの◯を願います」「殴りたい」「病気で頭がおかしい」「お前の方が消えろ」等の過激なコメントに関してです。)
追記です。
過去のコメントを全て遡って処理をするのはぱん太さんにとって負担でしかないので、今後のルールとして、改めて誰に対してでも過激なコメントは控える・今後そういった死や暴力を連想させるようなコメントは非公開or削除するという方向が好ましいかなと思います。
今現在コメントのIPチェックをされてるので、これならそこまでぱん太さんの負担も増えないかなと思いましたが、どうでしょうか。
ぱんちゃんにとって、表現する、何かを書くってとってもいいことなんだろうなぁ。
心配してくれる人がたくさんいて、よかったです。当時私はまだこのブログを知らなかったけど、ブロガーさんからもらってばかりじゃなくて、読者も何かの形で返すことができるってしれて嬉しいな。
加害者が声を上げるのと、第三者の誹謗中傷は別問題ですよ。クリスが暴言を言っている(加害してる)のはあくまでぱんたさんであって、コメント欄で暴言を吐いてるひとではありません。ぱんたさんは過去の整理のためにクリスと弁護士公認でブログに書いてるとおっしゃってるので大丈夫ですが、コメント欄は第三者です。第三者が酷いとか可哀想とかの感想を書くのは問題ないですが、死を連想する言葉などの罵詈雑言を全世界に公開されて誰でも見れる場所に書くのは違います。
ご自身が辛い思いをされたのは大変だと思いますが、だからと言って何を言っても良いわけでは無いです。ぱんたさんの言う通り「モラル」が問われています。
あなたはクリス一家を直接知っている訳ではないんですよね?
なら、あなたのその書き込みはおかしいですよ。
健全な精神状態ならそうやってやり過ごす事も出来ただろうけど、しんどかったでしょうね。
私の考えですが…
もちろん、一番責任が大きいのはコメントをする人ですが、誹謗中傷を放置するかどうかは、ブログ主の責任だと思います
一人一人がちゃんと考えてコメントするようになれば、酷い内容のコメントはなくなるはずですが、
実際はモラルに任せた結果、クリスやクリスママへの中傷のコメントは無くなりませんでした
この記事だけを見ても、「私たちが気にする必要はない」という人や、クリスとクリスママへひどい言葉を投げ掛けている人がいます
最近ぱん太さんが取り入れたルールでも、無くなっていないです(数が減ればよいという問題ではありません)
様子を見て、時間をかけて、誹謗中傷を放っておくのは、その間に投げ掛けられた言葉で誰かが傷つくのを放置しているということになりませんか?
精神疾患を抱える人、不安定な人が中傷されるような状態を維持する必要はないと思います
生活の一部を切り取ってそれがその人の「本質」だと決めつけて、しかも本人に向けて攻撃するのは許されることではないですね。
この部分、本当にそうだなと思います
切り取られた情報だけでは、それも一方の意見だけでは、本当のところはわからない
本人が見ているブログのコメントで攻撃するのも、本人に向けて攻撃するのと一緒ですよね
クリスの場合は精神疾患があって、本人の意志ではどうしようもないことまで「それがクリスの本質」だと決めつけているようなコメントも今までにあって、クリスが読んだら傷つくんじゃないかな?と心配でした
ぱんたさんのお気持ちが心配になりました。
まず、あの女性の方とは全く状況が違うと思います。
ぱんたさんは被害者でクリス氏は加害者です。
今までのクリス氏側の言動について読んでいても自己愛型で反省も全く無くぱんたさんを攻撃するのみ。ああいう人は自死に至る行動はしないと思います。コメントを理解してますます攻撃してくる可能性はあるかと思いますが。
しかも誹謗中傷のコメントはぱんたさんが書かれたものではありませんし、ぱんたさんはとても賢明でいつも気をつけて書いてらっしゃると思います。お母様を亡くされまだ裁判中で心中穏やかではない被害者のぱんたさんに加害者を気遣えと迫るのはどうかと思いました。
終わったことなのは分かってるけれど、見てる側としては現在進んでる感じなので思わず応援に力が入ってしまいます!!
急に元気にふるまったのはそりゃあ、読者としては???だったかもしれないけど、
こんな状態で元気にふるまった時点で精神的にすごいよ!
自分を褒めてください!!
江戸時代の駆け込み寺(縁切寺)は、走って逃げて入れば夫は中に入ることが出来ず女性は寺に守られました。そこから離婚調停をして、叶わなければ尼僧になったりしましたが。
ありがとうー!!
プロレスラーの女の子の話、みんなのコメントで知ってから改めてニュース記事とかを調べて読んでみたけど本当に悲しくなった。
きっとこの子にもこうやって心から応援してくれるファンがいっぱいいただろうに、それで癒されないくらいネガティブなコメントに攻撃されてたんだね…
誰かを嫌うのは人間として仕方ないけど、嫌いなひとを攻撃するより、好きなひとに好意を伝える方にみんなが時間や労力を使えたらいいのにね。
うん、そんなん多いな自分、みたいなことをはっきり言って気付かせてくれる存在が本当にありがたいと思った。
今後そのひとには愚痴らなくなったとしても、わたしはそれに気付かせてくれた感謝はずーっと続ける。
自戒も忘れずにがんばる!!ありがとう!!
ごめん、本題から少しずれちゃうんだけど、わたしはそのプロレスラーの子も番組内容も全然知らないんだけど、その番組っていうのはひょっとしてリアルに見せかけてるけど本当は台本とかがあるタイプのやつ?
視聴者がそれを台本じゃなくてガチだと信じて、その女の子の役(悪役??)を本当の性格だと思い込んで、誹謗中傷が集まったってこと?
だったらやるせなさすぎる…。
でも、日本ではあんまり聞いたことないけど、アメリカでは視聴者が当然「役」だと理解してるはずのファンタジー系ドラマの悪役ですら誹謗中傷を受けたりするって聞いたから、役だと分かっていようとガチだと思い込んでいようと変わんなかったのかな…なんでそこまでのめり込んじゃうんだろう。
厳しいコメントをくれるひとも、本当に真剣に言葉を選んで、わたしの心に届くように書いてくれてたから気付けた。
みんなのおかげ。わたしはみんなのこと尊敬する😭😭
ありがとう😭こうして今になってやっと真相を語れてうれしい…!
へえええ、駆け込み寺って名前だけは聞いたことあったけど、そういうのなんだ…勉強になる…!!
当事者じゃないのに
ああいう人は、なんて断言できないでしょう?
人間なんて、本人でさえ先々どうなるか分からないのに何故勝手な決めつけをするのですか?
きっとこの子にもこうやって心から応援してくれるファンがいっぱいいただろうに、それで癒されないくらいネガティブなコメントに攻撃されてたんだね…
クリスもそうですよ
クリスは精神疾患を抱えているのに、普通なら立ち直れなくなるくらい、ネガティブなコメントに攻撃されています
クリスへの中傷で、返しの付かないことになってからでは遅いです
『きりがないから』『時間がないから』『それ(中傷コメントを選んで削除すること)に時間使うならもっと有意義な別のことしたい』ってぱん太さんは言うけれど、そういう理由で中傷コメントをそのままにして本当に大丈夫なんでしょうか?
中傷された人が傷つき続けることにはなりませんか?
せめて、今後中傷コメントが反映されないようにしてあげることは出来ませんか?
今中傷されているクリスやクリスママへのネガティブなコメントを届かないように遮断してあげられるのは、ブログの管理者のぱん太さん一人だけです
かなり前の投稿に、八方塞がりで誰も悪くないと書いてしまってごめんなさい。これは旦那さん家族が悪いですね。DVのサイクルができている家族ですね…無責任なこと言って本当にごめんなさい。
今は別居されているようでよかったです。ぱんさんと息子さんがまだママも幸せに暮らせますように。