コメント一覧 (89)

1. • 1. 梅雨
   • 2020年06月18日 19:04
   • 私も興奮はしないかな。
     幼稚園児の時の子供っぽい好きしか体験してないからかもしれませんが。
     クリスが普段から全裸だからってのもあるんじゃないかな。いちいち興奮してたらもちませんし。
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2. • 2. しげはる
   • 2020年06月18日 19:04
   • たぶんクリスはずっとぱんたさんが前に「わたしはあなたの裸を見ただけじゃ興奮しない」って言ったことが引っかかってたんでしょうね。だからその時は納得（したフリ）してても、ずっと心の中で引きずって傷ついてたのだと思います。
     
     ちなみに私もぱんたさんと同じでイイ筋肉だなとかいい手だなとか思うこともありますが、男性の身体に興奮したりはないですね。
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3. • • 36. たけのこ
     • 2020年06月18日 20:13
     • >>2
       なるほど、その解釈、すごくスッと入りました。
       私はテレビの言うことにのめり込んだのではなく、ぱんたさんをわざと傷付けるためにテレビで得た知識を盾に責め立てたのだと思いました
       が、しげはるさんのコメントを見てそっちの方かもしれないなと感じました。
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   • • 39. せいら
     • 2020年06月18日 20:35
     • >>2
       普通、パートナーに「あなたの裸では興奮しない」なんて言われたら傷つきますよね…
       クリスの場合は精神疾患の薬による性欲減退もあってコンプレックスになってたかもしれないし、そうじゃなくてもデリケートな部分すぎて世界中に公開されるのは可哀想だと思ってしまいます
       
       姉に対して夫が性的なニュアンスを含む内容(だと妹が認識したもの)を言っただなんてネット上で発表するのも、お姉さんが可哀想だし
       私の感性が古いだけかもしれないけれど、
       下ネタで他の人が傷つく可能性があるものをこうやって普通に公開してしまうのはどうなのかな？と思ってしまいます
       ぱん太さんは下ネタ大好きだから気にならないんだろうけど、お姉さんが笑って読める内容ではないのではと思えてしまって…
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   • • 50. 紳士になりたいおばちゃん
     • 2020年06月18日 21:58
     • >>39
       私はパートナーから裸を見ても興奮しないと言われても『普通に』ショックをうけないです。
       …感覚おかしいんですかね( ；∀；)
       プールとか夏のレジャーとか裸同然の遊びいっぱいあるけど…あれはみんな欲求と戦っているんでしょうか…？
       
       これから一試合する時に『君では興奮できない』って言われたらショックかもしれませんが…裸見ただけで興奮は…できんなぁ…
       
       質問してすみません。
       裸を見て興奮する人はプールデートとかどうするんですか？？
       あと裸をみて興奮する感覚がどんな風かちょっと知りたいです！！
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   • • 64. せいら
     • 2020年06月19日 00:57
     • >>50
       「あなたに性的魅力を感じない」と言われているのとあんまり変わらない気がして、私だったら嫌だし傷つきます
       でも、傷つかない人もなかにはいるかもしれませんね
       育った環境とか、意識の違いもあるでしょうし、年齢を重ねるとそういう部分を気にしなくなる人も増えるかもですし…
       
       私は水着と裸は全く別物だと思っているので、そこを同じような位置付けだと捉えている方とは分かり合えないと思います、ごめんなさい
       でもそういう考え方もあるのだなーと勉強になりました
       
       水着は海やプールで知らない人に見られてもなんとも思わないし普通に歩けるけれど、裸で友達と遊んだり海辺を歩いたりする勇気ないです…捕まるし…
       ヌーディストビーチとかに慣れている人はそういう感覚なのかもしれませんね
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   • • 87. 紳士になりたいおばちゃん
     • 2020年06月20日 14:54
     • >>64
       そんな感じなんですね。
       色んな人がいますね。
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   • • 85. 猫田
     • 2020年06月19日 23:03
     • >>2
       多分、Hが上手ければ連想的に興奮すると思うのですが、クリス氏はそうではないのでしょうね。w
       
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   • • 89. ぱん友ﾌｫﾙﾈｳｽ
     • 2020年06月23日 11:56
     • >>2
       そもそも寝小便たれるようなしまりのないやつ見て何も興奮せんわ。(ФωФ)
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4. • 3. 飼育員の真子
   • 2020年06月18日 19:08
   • 妊娠回数が少ないからより良い遺伝子を残そうとする
     ＝僕の遺伝子は悪い遺伝子だっていいたいのか！もうこの世にいるフリッツ君に対する侮辱だ！！
     
     という思考回路だと思います。アホすぎて段々思考回路を当てるクイズに参加している気分←
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5. • 4. ごまだれそうめん
   • 2020年06月18日 19:12
   • 「テレビの女性はこう言ってた、だからお前がおかしい」がまかり通るなら
     「テレビで見た男性は妻を侮辱するのは有り得ない、DVだ、と言ってた。だからあなたがおかしい」もオッケーってことですね。
     何言っても無駄だったでしょうが…
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6. • 5. まいつん
   • 2020年06月18日 19:15
   • あ、だからマッチョなポストカードを飾ってるのを見て怒ったんですね。
     私も異性の裸を見ただけでは興奮しません。
     女の人は雰囲気に興奮する人のが多くないですか？
     
   • 
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7. • • 32. せせり
     • 2020年06月18日 20:08
     • >>5
       なるほど。マッチョポストカードにキレてる記事を見て、「？」って思ってたから納得しました。
       自分は異性の裸を見て興奮するからみんなそうに違いないって、もう自分目線でしか物事を考えられない状態。あと自分はマッチョに比べると身体的魅力に欠けているっていう劣等感も凄そう。
       
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8. • 6. リーベル
   • 2020年06月18日 19:16
   • ぱん太さん、お疲れ様でした。
     クリスさんは、討論と暴言を履き違えているように見受けられます。
     暴言で相手を傷つけ屈服させ、従わせることがクリスさんの中での討論・相談なのではないかなと…。(だから、言葉の中身に意味や根拠はない。相手をいかに傷つけるかが木材だから。)
     
     あと、認知の歪みがあるがゆえに、視覚情報が大きいテレビの方が理解しやすい・納得しやすい現象はよくあるそうですよ。
   • 
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9. • • 7. リーベル
     • 2020年06月18日 19:19
     • >>6
       失礼しました。
       木材→目的
       
       
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10. • 8. ちまき3個入り
    • 2020年06月18日 19:19
    • 私は裸よりも清潔な匂いのするスーツ姿に興奮します。
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11. • • 28. まろろん
      • 2020年06月18日 19:59
      • >>8
        あぁぁぁーわかります！
        特にワイシャツとスラックス（ベルト付き）との境目のたるみ感が腰の細さとかを表していて大好きです❤️
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    • • 43. 50のピアノ習い
      • 2020年06月18日 20:48
      • >>28
        映画の「キングスマン」と「裏切りのサーカス」はスーツ好きにおすすめです❤️
        レンタル代100円ちょっとで幸せな気分になります。
      • 
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12. • 9. ビシソワーズ
    • 2020年06月18日 19:19
    • そんなもんステータスにすんなや（笑）
      だいたいいちいち裸で興奮してたらよく家で裸になっとるクリスと過ごすなら身がもたんて！
      
      ぱん太さんの書いてる理由のやつ、ナルホドとめっちゃ納得！
    • 
      0
13. • 10.  シューベルト＆蝶々夫人（cf.6/19金 朝ドラ『エール』に寄せて）
    • 2020年06月18日 19:19
    • 言葉の壁は、背景に概念の壁がある・・？
      
      パン太さまは、どんな想いで、最愛のフリッツ君の
      もう一つのファミリーネームを、「シューベルト」と
      ブログで記そうと思われたのでしょう
      
      
      【‥三浦環「蝶々夫人」オペラ歌手人生を紹介‥】
      
      1,391 回視聴•　2020/06/12
      https://www.youtube.com/watch?v=_NF4fKyXrv8&feature=youtu.be
      
      ＜＜ ドイツ軍の飛行船による空襲が始まり
      （註：「蝶々夫人」の初演の）オペラは
      　途中で幕を下ろすことになります
      
      　メトロポリタンオペラハウス‥
      ホワイトハウスにも訪れています。‥
      
      　シューベルトの歌曲「冬の旅」‥
      
      グローヴ・オペラ辞典 ‥
      環は日本人で ただ一人掲載され　＞＞
      
      
      　三浦環＠ウィキペディア より
      
      ＜＜ 1904年（明治37年）に同学校を卒業した後、
      奨学金を得て研究科に入ると同時に「授業補助」の
      辞令を受けて声楽を教えるようになる[8]。
      
      その後、助教授となる。この間に山田耕筰らを指導した。‥
      
      
      イタリアで歌手活動を続け、1935年にはシチリア島の
      パレルモで『蝶々夫人』出演 2000回（！）の記録を達成した。
      
      
      ‥ 一人では歩けない身体となっていた[11][18][5]。
      
      それでも同年3月21日に日比谷公会堂で
      
      シューベルトの歌曲集『美しき水車小屋の娘』
      全20曲のリサイタルを開いた ＞＞ ☆
      
      　：：：：：：：：：：：：：：：：
    • 
      0
14. • • 13.  シューベルト＆蝶々夫人（cf.6/19金 朝ドラ『エール』に寄せて）
      • 2020年06月18日 19:23
      • >>10　　つづきです
        
        ドラマの双浦環は、「わが子が死にそうでも
        舞台に立つプロとしての覚悟」を説きましたが、
        
        『蝶々夫人』は、わが子に目隠しをし、両国の旗を持たせて、
        
        その場で命を絶った、＜＜ 長崎を舞台に、没落藩士令嬢の
        蝶々さんとアメリカ海軍士官ピンカートンとの恋愛の悲劇 ＞＞
        
        （ 蝶々夫人＠ウィキペディア ) cf.ミスサイゴン
        
        
        ・・当時、三浦環さんの歌声から、シューベルトの作品を
        　鑑賞した日本の方々も、多かったのではないでしょうか。。
        
        
        　　改めて、国と国の架け橋となっていらっしゃる
        　ぱん太さま、共感される皆さまに、
        　「エール」を贈ります！　（長文を お詫びします）
        
        PS. 剣に、盾を携えられて、頼もしい♡
      • 
        0
15. • 11. あいす
    • 2020年06月18日 19:21
    • 多分表面上は納得してるように見えてたとしても、クリスはその事を凄く気にしてたんでしょうね。
      
      「誰に対しても」男性の裸に性的魅力は感じないのではなく、「クリスの裸」は性的魅力を感じないって捉えちゃったんだろうな。後者なら確かに男性に対して侮辱になるかも。
      
      男性は女性よりも性に関してデリケートな所があるので難しいですね…。
    • 
      0
16. • 12. レジェンド井上
    • 2020年06月18日 19:23
    • ぱん田さんのブログは一体どこに向かっているのですか？
      
      下ネタブログにでもシフトチェンジをしたのですか？
    • 
      0
17. • • 29. なまこんぬ
      • 2020年06月18日 19:59
      • >>12
        これまでも下ネタは度々出てきてますよ(^^)
        
      • 
        0
    • • 53. カモシカ
      • 2020年06月18日 22:06
      • >>12
        これが下ネタなのか……と思った私は汚れた大人……
      • 
        0
18. • 14. 豆かん
    • 2020年06月18日 19:23
    • この世に完璧な人間なんていないんだし、あらを探そうと思えば他にもっとマシな侮辱の材料あるだろうに…ネタ尽きちゃったのかなんなのか、とんちんかんな侮辱ですね。
      侮辱を推奨はしてないですが…
    • 
      0
19. • 15. ひなぽん(夕飯作り中)
    • 2020年06月18日 19:24
    • なんかもう、なんでもかんでも侮辱侮辱言いすぎて、侮辱がゲシュタルト崩壊起こしてますわ。
      なんだっけ侮辱の定義🙄
      
      わたしも特に裸になられたところでなんとも思わないですね〜
      いい筋肉してんな〜とか観察しちゃう。
      そんなにそうそうブチ上がってたら心臓何個あっても足りないよね。。笑
    • 
      0
20. • 16. 若菜
    • 2020年06月18日 19:24
    • いやー、クリス。よく考えるんだ
      TVショーで男性器を見たら興奮するって女性が言ってた　その女性は、そのコメントを言う為に出演していた人だよ。世の中の女性の中にも居るだろけど、この時はそういう番組だったのでは？（性的な事にオープンな番組ね）
      身近なママも同じ意見か聞いてみたら良いのにね。
      馬鹿な事を聞かないで❗️って怒られそうだけど。
      
      確かに、男性は顔とか好み関係なく　おっぱいポロリやパンツのチラ見えとかが　興奮に直結するのもあるあるだと理解もできるけどね。
      
      ちなみに、彼のが普段出てたら
      出てるよーって冷静に言う自信があります。
      そんなムードの時は別としてね🤣
    • 
      0
21. • 17. なお
    • 2020年06月18日 19:26
    • 病院に行ってその精神病とアルコール依存での侮辱行為を治すべきと弁護士さんに言ってもらいたいわ。お風呂の時間なんかどうでもいいわ、そこそんなに重要なのはなんでなんか？TVなんて偏った情報が多いのに絶対正しいて決めつけてるのもおかしな話。。クリス。貴方は病気なんだわ、頑張って治そうよ！！
    • 
      0
22. • 18. ぽいふる
    • 2020年06月18日 19:30
    • てか、アンタいつもパンイチだろ。
      ソコだけ隠してるとはいえ、裸見慣れるわ！！
    • 
      0
23. • • 34. 朝はパン
      • 2020年06月18日 20:12
      • >>18
        確かイラストにするためパンツ履かせてるだけで実際はずっとボロンしてたような気がします！ずっとちそちそぶらぶらの状態で罵ってくるんだから余計にだめですねww
      • 
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24. • 19. りんご
    • 2020年06月18日 19:30
    • 欧米女性はメンズストリップショーを楽しんだり、恋人未満の男性とでもわりと気軽に体の関係を持ったり、日本女性に比べたら性に積極的な印象はありますよね。クリスさんはもともとドイツ女性からモテるタイプじゃなくて、やっと結婚できた女性からも「興奮しない」と言われて、めっちゃショックだったんじゃないかな〜。男性って結構そういうのにこだわるから…。それをずっと根に持ってたから、ここぞとばかりに前回の「乾いた」とかいう侮辱でぱん太さんを傷つけようと思ったんでしょうね。
    • 
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25. • 20. トルコのパン友
    • 2020年06月18日 19:34
    • 日本人の配偶者がいる既婚者ですが　私も別に男性の裸にはあまり感じませんね　外国人男性の方みても同様です。日本のママ友は外国人好きいますが　なら外国に出て再婚したらと呆れて発言してますが
      配偶者に外国人スタッフと働いて綺麗な人がいてどう❓と聞いても顔が濃いだけとの回答
      
      クリスさん自分の世界が狭いからコミュ症にありがちな映像の世界をそのまま受け止めたのでしょうね
      中2の息子にも言ってますが　体験は宝です。
      なんか言ってることが中2レベル
      
      人は千差万別ですよ　自分の理想や概念の押しつけはあかん
    • 
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26. • 21. にっこりん
    • 2020年06月18日 19:34
    • 良いなと思って好きになった人がなのに、何がどうしてこうなってしまったんだろうと最初から読んできて不思議でたまりません。
      資質的に今の姿が本来の彼であったのか、病的なものでかわってしまったのか、何なんでしょうね。
      人ってこんなに変わるんだなと嫌な気待ちになりますが、ぱん太さんが今は幸せでいることだから、まぁ、考えても仕方ないことですね。
      でも、不思議だねーって思ってしまうわ。
      何で？なぜここまで？？？何がしたかったんだろう？？？
    • 
      0
27. • 22. わたあめ
    • 2020年06月18日 19:35
    • これ！うちの旦那も言ってた！
      わざと風呂上がりに見せつけてきて、こっちがしれっとしてると「興奮しないなんて俺のこと好きじゃないのか」って！
      今度言ってきたらこの説明使わせてもらいますᕦ(ò_óˇ)ᕤ
    • 
      0
28. • • 70. チャタロー
      • 2020年06月19日 08:06
      • >>22
        うーん。それは止めておいたほうがいいでしょう。
        相手の気持ちを逆なでする結果になりそうです。
        
        それよりも、あなたの裸よりもあなたのこういう所が好きとか言ってあげたほうが丸く収まりますよ。
      • 
        0
    • • 78. ぱんてゃ
      • 2020年06月19日 21:26
      • >>22
        ほ、他にもいたんか…！でも、異性の感覚なんて体験出来ないから分かんないこと多いもんねぇ。
      • 
        0
29. • 23. 固定ハンドルネーム必須
    • 2020年06月18日 19:44
    • AVだけ見て強姦されると女は喜ぶと勘違いしてる馬鹿男みてーだな。
      
      俺男だけどさ
    • 
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30. • 24. おもち
    • 2020年06月18日 19:47
    • 元夫さん、無職で育児も実母に任せて、在宅ワークで育児もこなしてるぱんたさんをここまでけなして、生きてる価値あるんでしょうか。
      しかもぱんたさんはお母様まで亡くされて傷心されているのに。。
      病気だから、とかでは擁護できません。
      見ていて本当に腹が立ちます。
      私が殴ってやりたいです。
    • 
      0
31. • • 27. おっぱい。(好きな食べ物)
      • 2020年06月18日 19:55
      • >>24
        無職などの劣等感から、パンちゃんを貶して、自分が優越感を得ることでメンタルの崩壊を防いでいるんだと思います。
        だから、メンタル崩壊が進めば進むほど、これ以上崩壊しないようにと、パンちゃんに攻撃的になるんですよ。
        多分。。。
      • 
        0
32. • 25. おっぱい。(好きな食べ物)
    • 2020年06月18日 19:48
    • なるほどー。
      
      クリスの裸を見ても性的興奮しないと言う侮辱の仕返しが、「乾いた女性器」なのか。
      侮辱されたから侮辱するって発想ね。
      
      小学生かw
    • 
      0
33. • 26. ごま油
    • 2020年06月18日 19:49
    • 自分もぱんたさんと同じだな
      「筋肉すごい」かと「いい体してるね」とは思いますが、性的興奮はまったくしないですね(笑)
      もしかしてクリスって今まで女性と付き合ったことあんまりないのかな？
      なんか考え方が中学生レベルというか…
    • 
      0
34. • 30. むーみん
    • 2020年06月18日 20:01
    • 私も裸だけでは興奮しないな〜。
      出産前まで性的欲求は強い方だったと思うけど、裸体を見ても美しいな〜良い体だな〜と思うだけ。男女どちらも裸体だけでは興奮しない。
      
      身近な男性の話を聞くと違うから、性差なのかも。
      裸体も美しくて好きだけど、スーツやユニフォームの方が好き❤️
    • 
      0
35. • 31. たまご寿司
    • 2020年06月18日 20:07
    • 乾いてるとか興奮されないとか、要するにそこがコンプレックスなのかな？
      これ興奮するって言ったら言ったで、他の男にも興奮するんだろ！ビッ◯！とか言いそう。
    • 
      0
36. • 33. 固定ハンドルネーム必須
    • 2020年06月18日 20:09
    • 嫁さんから興奮しない(貴方には男としての魅力がない)って思われてるって思ってたんだろうなあ クリスは自信が無いからね 嘘でも 「普通はしないけど貴方だけには魅力感じるよ」って言葉も必要だったかもしれません
    • 
      0
37. • 35. 大根ステーキ
    • 2020年06月18日 20:12
    • 私女だけど、男の人の体見てもなんとも思わないのに女の人のグラビアとか見るとウホーッたまらんってなる(性欲とは違うかもだが)。なんでだろw
    • 
      0
38. • • 79. ぱんてゃ
      • 2020年06月19日 21:29
      • >>35
        これはわたしも分かる!!性欲とは違うけど、なんかおぉーってなるよね！
        子供の頃は映画とか漫画とかで裸の女の人が出てくるとおぉぉ！ってなってたwwww
      • 
        0
    • • 88. 大根ステーキ
      • 2020年06月21日 01:21
      • >>79
        わかりますか！？w
        どういう感情なのかはわかんないんですけどねw
        スレンダーでもぽっちゃりでもどっちも興奮します←
      • 
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39. • 37. まり♪
    • 2020年06月18日 20:22
    • 性的な刺激は確かに性別により違いますよね。女性用のAVなんか見てると、ストーリー重視な感じですよね。
      
      って言うかリアルに離婚を考えてる異性とそういうテーマの話はもう生理的に無理っていうか‥‥(*´Д｀*)
      女性の性ってそういうものです。
      　
    • 
      0
40. • 38. けい(たけのこの里派)
    • 2020年06月18日 20:23
    • イギリスの研究機関の論文で、女性は同性の裸に興奮する人が、ストレートでも一定数いるらしく、男性と違い何に興奮するかが複雑らしいです。
      
      ストレートだけど男体より女体に興奮する女性、両方とも興奮する女性、男体のみに興奮する女性と人それぞれ違うので、女性は一律でこうとは言えないと思います。
    • 
      0
41. • 40. きつねうどん
    • 2020年06月18日 20:37
    • 何に興奮するとかって結局個人個人で違うのに、、、、
      クリスさんって元々自分の身体へのコンプレックス強めだったのかな？って気がしました。
      だから何年も前のことがずっと気になってたのかなー。
      
      
    • 
      0
42. • 41. ぶたちゃん
    • 2020年06月18日 20:41
    • 私も男性の裸で性的興奮しないタイプです！
      
      昔昔元カレに大きく成長した男性器の写メが送られてきて、ホントはグロ、ぐらいに思ってだけど、彼のことが大好きだったので、わあ〜♥興奮しちゃう♥とか言って喜ばせて（？）あげてたけど、こういうヤツ（自分）が男性を勘違いさせてしまうんだろうな。
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43. • • 80. ぱんてゃ
      • 2020年06月19日 21:30
      • >>41
        なんて健気な彼女…😭😭
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44. • 42. ぶーたん
    • 2020年06月18日 20:43
    • 海外の女性が男性の裸を見て「あなたの裸ってとってもセクシー」って褒めてるイメージがあったんです。映画かな？
      
      そういうのを見るとセクシーじゃない、と言われるのは日本人が考えるよりはダメージ大きいのかなあ？
    • 
      0
45. • 44. 豆大福
    • 2020年06月18日 20:49
    • 女性が視覚情報だけでは興奮しづらいってのはほんとその通りだと思うんですが、あまり率直には言わなくても良かったかもしれませんね。
      クリスの肩を持つわけではもちろんなくて、男女の一般論として！ですが！！！
      性的なことに関しては男性もとてもナイーブだと思っているので、相手を攻撃する意図がない限りのそっち方面のことは細心の注意をはらって伝えたほうが良いような気がします。
      
      あと、ぱん太さんの説明だと、とても論理的で一旦は「なるほど！」と納得してしまいそうですが、つまりは相手を見極めるためにそうなっていると言うことかと思うので「まだ俺のことを品定めしているのか？」と後から誤解が生まれた可能性もあるのかな？なんて…
      
      素直で正直なぱん太さんが大好きですが、言わなくても良いことも世の中にはあるんじゃないかなーと年の功で思うようになってきたので、このようなコメントをさせてもらいました！
      
      これほんとに誤解しないで欲しいんですがクリスのことは何度バックドロップしても足りないくらいの気持ちでいつも読ませてもらっていて、奴を擁護する意図は一ミリもないことだけは信じてください！！！！！
    • 
      0
46. • • 71. 豆大福
      • 2020年06月19日 08:28
      • >>44
        
        すみません、一晩経ってみてバックドロップはちょっと過激な表現だったなと反省したので、膝カックンに訂正させて下さい。
        大変申し訳ございませんでした！
      • 
        0
    • • 81. ぱんてゃ
      • 2020年06月19日 21:35
      • >>44
        誤解しないよ！信じるよ!!
        豆大福さんの言う通りで、ほんとわたしいらんこといいって言うか、「…ホントは◯◯って思ってるけどそう言ったらこじれるから△△って言っとくか」みたいな賢さが無いんだよねー😭😭
        説明も、Google先生の力を借りて理論的には出来るけど、どう言ったら円満に伝わるかってとこまで考えらんないっていうか…人生の課題だわ😭
      • 
        0
    • • 86. 豆大福
      • 2020年06月20日 11:51
      • >>81
        
        わかりますよ！私も若い頃はそれでたくさん失敗してきました😭
        ◯◯を△△っていうのが難しければ「◯◯って言う人もいるよね〜」ってジャブ打って反応見るとか、◯◯も言わず「そうなの？（否定も肯定もしない）」で逃げるとかですかね〜。
        
        でも私は素直で正直なぱん太さんが大好き！！！
      • 
        0
47. • 45. しいたけ
    • 2020年06月18日 20:54
    • イチャモンつけられれば何でも良いんでしょうね…
      話が通じないからってほっとくこともできないし、めっちゃフラストレーションたまるぅぅ
    • 
      0
48. • 46. 熊猫団子
    • 2020年06月18日 21:03
    • クリスは日本の大相撲見たことないのかな？
      鍛えられた男性のカラダは美しいですよ。アンタはどうなの？
      
      「抱かれたい芸能人」ランキングなんてあるみたいだけど（馬鹿馬鹿しいと思うが）裸芸人や筋肉マンは入賞しないよねぇ。
      普段スーツやユニフォーム姿しか見ていない男性が、仕事終わりに一っ風呂浴びて出てきたなんてシチュエーションだと、ドキッとします。
    • 
      0
49. • 47. ぱん友 顛末
    • 2020年06月18日 21:06
    • ま…まさか…年中パンイチなのは…さ…誘ってたのか？
    • 
      0
50. • 48. 南蛮漬け
    • 2020年06月18日 21:07
    • それなりに性欲もあるし、楽しんでコトを行うけど。
      私も裸だけでは興奮せず、むしろ素のときに裸は見たくないです
      大好きなアイドルでも胸元バーンって開いた衣装は見せんでいいわ…ってなってました〜😂
      例え完全にそういう空気になっても、立派なブツに対してだとしても見ただけで興奮…っていうのは…ないなぁ
      
      むしろ女の子の綺麗な裸の方がドキドキしちゃう…
    • 
      0
51. • 49. yam
    • 2020年06月18日 21:25
    • 私も若かりし頃は完全にぱんちゃんと同じ感じでしたが、卵子の数が限られてることもあるのか40超えるあたりから無性にムラムラするようになりましたw。でもほーんと特定の好みの方に対してだけだけど。
      でもそういうのって人それぞれだから、決めつけられるのは何にせよ辛いでね。
    • 
      0
52. • 51. ぺろきゃん
    • 2020年06月18日 22:05
    • 安心して、ぱんたさん。
      私も付き合って7年、結婚して4年経ちましたが、
      一度も夫の局部見て興奮した事ないや笑
      
      もちろん筋肉隆々（夫は大工で本当に体が彫刻か！？ってぐらい綺麗な筋肉）でステキ♡
      とはなるけどね！
    • 
      0
53. • • 82. ぱんてゃ
      • 2020年06月19日 21:38
      • >>51
        あら〜のろけちゃって😍😍😍
        てかダーリンが大工さんいいなー!!日常生活でめっちゃ頼りになるじゃん!!その上体も完璧なので目の保養までさせてくれるなんて😍😍
      • 
        0
54. • 52. ぴん
    • 2020年06月18日 22:06
    • 干し芋丸出しにしたって感じる
      女はどこにも居ね〜よ！
    • 
      0
55. • 54. オトコの価値は裸じゃないよね？
    • 2020年06月18日 22:08
    • ぱんたさんもリサーチしてクリスに説明してるように、女性は男性の裸を見たからといって必ずしも自動的に性的に興奮するわけじゃないってのが一般的な見解だと思いますが、クリスは太れなくてガリガリだったみたいなので、男性としての自分の身体にコンプレックスがあって、配偶者であるぱんたさんに外見で性的に興奮しないと言われたことを必要以上に否定的に捉えてしまったんだと思います。
      個人的に私も男性の裸見ても全然興奮しないですけどね。。。夫の裸も。まあ夫はおデブさんで、客観的にいい身体してる〜と興奮しやすい？外見じゃないんですけど。クマさんみたいで可愛い😍とは思ってるんですが、あくまで性的に興奮するとかでないと、男性としてはプラスの評価されてないってことになっちゃうのかな？
      でもどんなにマッチョとかでも、裸で性的に興奮するってのは、私は無いなあ。わざわざ見たいとは一切思わないですもん。それなら女性の裸の方がまだ興味あるかも。造型的な美しさでは圧倒的に女性の方が上だと思うので。
      ただ、男性の裸が好きな女性も、いるのはいるんですよね〜。
      オーストラリアの大学に留学してた時、シェアで一緒に住んでたシェアメイト(オーストラリア人の女性)が、男性の全身ヌードのポスターをトイレのドアに貼ってました。もちろん彼女はこういうの好きで見たいから貼ってたんでしょうからね。
      というか自分の部屋に貼ったらいいのに、なんでわざわざトイレに貼るのか謎でしたが。
      他のシェアメイト(私と、もう1人も日本人女性)に対するジョークだったのかな？これ見て頑張ってね！的な？(確かに2人とも男っ気無かった)
      ちなみに、当時、用を足す度に彼の股関を見る毎日でしたが、全く興奮しませんでしたね。^_^
    • 
      0
56. • • 83. ぱんてゃ
      • 2020年06月19日 21:39
      • >>54
        わたしそんなことされたら、パブロフの犬的な感じで、逆に股間を見るたびに尿意をもよおすようになりそうだわwwwwwwwwww
      • 
        0
57. • 55. カモシカ
    • 2020年06月18日 22:16
    • 男の裸で興奮しちゃうって女性は少なそうです。
      特にパートナーじゃない人の丸裸だと｢ギャッ！｣ってはなるけど｢あら♡セクシー♡♡……ハァハァ｣ってならないとですよね。
      だから男性のヌード写真集ってないんでしょうね(知らないだけであるのかな？？)
      
      クリスは｢男性の裸見ると興奮しちゃうデュフフ｣って女性が妻でいいのか？笑
      ｢男性の裸は苦手だけど、あなたの裸には興奮しちゃう♡｣がベストアンサーだったのかもしれませんね。
      それでもクリスは年中ポロリしてるから、｢暑がってるな～｣｢今日は寒いんだな～｣の目安にしかならなそうですが。
      
      人によっては｢そんな積極的な女性は苦手｣って人もいるでしょうし(ナイナイの岡村さんとかそうですよね)
      日本はモザイク文化もあるし女性が見知らぬ人の局部を見ることは殆ど無いから、お国柄の違いもありそうですね。
      
    • 
      0
58. • 56. ぽんたの母
    • 2020年06月18日 22:17
    • あー確かクリスさんは痩せ型なのもコンプレックスでしたよね。
      それに加えてパートナーから体を見ただけでは興奮しないと言われて、理屈は理解できても気持ち的には傷ついてたのが、ここにきてものすごく歪んだ形で出ちゃったんだなと思いました。
      
      あと病気前と病気後のあまりの変わり様に悪魔が憑いたみたいに感じることもありますが、上記のこととか考えると確かに本人が病んだ姿なんだなと実感しました。
      
      今は裁判は進んでるんでしょうか。コロナの影響で止まってるのかな。
      裁判で話し合ってるということは、この時よりは少しまともにコミュニケーションとれるようになってるのかなぁとか思いました。
      
      ちなみに私は男性の裸をみて興奮することもできるし（ただし好みのイケボディーの男性に限る）、例えばデッサンしなきゃいけないときとか、完全にモノとして冷静に見ることもできます。
      両方発動することもやろうと思えばできるでしょう。
      
      ぱん太さんが解説で書いてる様に、正に性的興奮と視覚情報のスイッチが上手いこと切り替えられる様な感じ。なのでものすごく納得しました。
      
    • 
      0
59. • • 84. ぱんてゃ
      • 2020年06月19日 21:42
      • >>56
        わたし、それずっと思ってたけどめっちゃ失礼かなと思って今まで誰にも聞かなかったんだよね!!
        ヌードデッサン？する時って本当絵描くことに集中出来るの…？って。
        思わぬ形で答えを聞けて感動した！そして答えの内容にも感動した！そんなスイッチがあるのかー！
      • 
        0
60. • 57. ちゃぴ
    • 2020年06月18日 23:08
    • 裸ん坊じゃ興奮しないよ。ただの丸腰じゃん。
      せめて剣と盾、あと呪文がないとね。
    • 
      0
61. • 58. 冷やしマスク
    • 2020年06月18日 23:21
    • 俺がおまえを侮辱するのは、おまえが俺を侮辱したからだと言う思考回路ですから、昔のコネタをほじくり出して、何でもかんでも侮辱に上書きして自分の侮辱を正当化しているのでは？
    • 
      0
62. • 59. ちゃま
    • 2020年06月18日 23:26
    • なんでちんちんブラブラを見て
      興奮すんねん。
      
      私は裸よりもシャツ着たまんまとか
      ズボンはいたままのが
      好きです（←）
    • 
      0
63. • 60. カスタード入りアップルパイ
    • 2020年06月18日 23:57
    • 自分も全裸の男性見ても興奮しないけど。
      ヌーディストビーチ行っても余裕だと思う。
      あ、自分のいけてない全裸を晒す自信ないからヌーディストビーチ行けないわ。
      個人差あることだとは思うけど、男と女の脳の作りが違うのは臨床結果も出てるしねえ。
      裸族の旦那さんと暮らしてる奥さんがいちいち横で興奮してたら逆に心配になるって。
      ネズミじゃないんだからしょっちゅう妊娠して産むわけにもいかないし。
      うちも夫が夕飯後は全裸な人になるのでブラブラでウロウロしてるけど、むしろそんなもの毎日見せられても呆れず我慢してるのを褒めて欲しいくらい。
    • 
      0
64. • 61. はな
    • 2020年06月19日 00:16
    • そうですよね！
      男性、女性の違いあると思います！
      
    • 
      0
65. • 62. 豆鉄砲
    • 2020年06月19日 00:22
    • 昔付き合って居た人で、見た目がタイプで身体の相性が良く大好きだった人がいました。残念ながらお別れしましたが、後にも先にも身体を見て性的興奮を覚えたのはその人だけです。
      多分、パブロフの犬のように、その人の身体＝気持ち良くなるもの とインプットされたのかなと思います。
      
    • 
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66. • 63. まるまる
    • 2020年06月19日 00:33
    • 興奮するかどうかよりパートナーに対して「あなたの裸を見ても興奮しない」と、正直に言ってしまったことがあまりよろしくなかったのではないでしょうか？
      少なからずクリスは傷付いていたのかもしれませんね。
      
      だからと言ってクリス擁護ではありませんが、積もり積もった不満が溢れたのかな？とも思いました。
      「あなたの体は興奮するよ！」では、なく「いい筋肉だね！」とか「可愛いお腹だね」とか、肯定してあげる思いやりも結婚生活には必要じゃないかな？と、思います。
      男性は認められて成長しますからねw
      
    • 
      0
67. • 65. あや
    • 2020年06月19日 00:59
    • えー自分が少数派でびっくり！
      女性ですが、普通に男性の裸体で興奮します笑
      もちろん好みのマッチョじゃないとならないですが。
      夫は付き合い始め裸族でしたが、身が保たないので服を着る生活に矯正してもらいました。
      
      そして女性の裸体でもなぜか興奮します…バイじゃないのに。
      他に同じ感覚の女性いないのかな？
      普段友人と下ネタを話すタイプじゃないので、新情報でした。
    • 
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68. • 66. りんか
    • 2020年06月19日 04:39
    • 私も男性の身体のみでは興奮はないですね、ちょっと恥ずかしいというか照れたりはしますが…。
      この間怒ったマッチョ男性しおり？も含め、クリスだけに限らずどんな男性の身体でも興奮はしない…という言い方なら伝わったのかなぁ。
      まあとにかく何かしらのイチャモンつけたいだけだからはいはいって返事だけしておくほうが心は傷つかないかもですね。
    • 
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69. • 67. どくたあるーす
    • 2020年06月19日 04:49
    • 生物学的な説明が１００％当てはまるほど人間はシンプルじゃないですよ。ジェンダーやセルフイメージや色んな事がヒトの性的行動に影響しています。結局人によります(笑)。ただ日本は男尊女卑が強い為、表向き、女性は性的に消極的であれと言う規範があるので男性のヌードで興奮しにくい人がいるのでは？BL漫画には男性の裸や男性器がバンバン出て来ます。と言う事は見ることでエロを感じる女性がいると言う事ですよね。(そう言う消費の仕方が望ましいかは別問題)
    • 
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70. • 68. タンバリン
    • 2020年06月19日 06:35
    • 話が唐突すぎてよくわかりません。
      「クリスさんを下げるため」という考えが前面に出ているような気がしました。
      笑えないデリカシーの無い下ネタは、必要あったのか疑問です。
    • 
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71. • 69. 固定ハンドルネーム必須
    • 2020年06月19日 06:59
    • 100歩譲ってクリス説が正しいとしても、性的不能者を悪口として揶揄してる時点でヤバい差別主義者でしかない。
    • 
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72. • 72. クリームチーズ
    • 2020年06月19日 09:23
    • そもそもこういう会話って本当は仲良しのカップルが痴話喧嘩でするやつ、、。クリスのやってる事はママのアテンションが欲しくてグレてる子供的というか、まだこの時点でもしかして関係が戻ると思ってたのでは、、、空気読め無いにも程がある。
    • 
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73. • 73. わかる
    • 2020年06月19日 10:16
    • 初めてコメントします。
      私は過去にうつ病のドイツ人男性を好きだったことがあります。その人とクリスさんの言動が似ていることが多々あって、読んでいると自分の体験を客観視できたり、辛かった経験を思い出したり、彼を客観視できたりと、なかなか人にも話せない体験だったのでぱん太さんが描いてくれて感謝しています。
      今回の「誰かが言ったことは絶対的に信じるのに、目の前のわたしのことは信じない」ということは私にもありました。「絶対に」や「正しい」という言葉はドイツ人一般によく使うと感じますが、今回のようなことを言われると悲しいです。
      病気のせいなのか、ドイツ人にこういう傾向があるのか、そもそも人間にはこういう人が一定数いるのか、何なんだろう。
    • 
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74. • 74. 猫田
    • 2020年06月19日 10:53
    • 無職の全裸バカが何か言ってますね。
      こんなのに付き合う方がバカなので、答えは無言が正解です。
      完全無視すれば良いと思いますよ。
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75. • 75. たぬ
    • 2020年06月19日 12:13
    • ヌーディストの人って裸体をエロや興奮と結び付けないのかと思ってました。
      だからクリスも全裸で過ごしているのだと思っていました。
      自分の裸体で女達が興奮する！！興奮しない女は異常者！！という感性で彼が一日中裸体を晒していたのだとしたら衝撃的です…。
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76. • 76. Misa
    • 2020年06月19日 12:47
    • 今後のフリちゃんとぱん太さんの平穏と幸せを心から願うばかり…！！応援してます。
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77. • 77. わらびもち
    • 2020年06月19日 14:23
    • うわー、根に持ってる～！説明してもちゃんと理解はできていないから、男としてのプライドが傷けられた記憶として、もやもやを抱え続けたのでしょうね。私も過去に同じようなことがあったので、こういうエピソードを書いてくれて良かったです。
      
      男性の裸を見ても興奮しないというのは、私も同じです。肉体美を称賛したい気持ちはあっても、性的に興奮はしない…。
      
      こういった性質は、男女の違いも、文化の違いも、個性の違いもありそう...。
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