※リアルタイムのお話ではありません。
※みんなの応援や共感はもちろん、厳しく冷静な意見もありがたく読ませてもらってます。ただし、明らかな悪意がある侮辱的なコメントのうち、わたしが絶対に許せないと感じるレベルのものがあった場合、時間・お金・労力を惜しまず発信者情報開示請求、損害賠償請求をする覚悟があります。今後そういったコメントをしたいひともそれを覚悟の上してください。
※わたしは個人的な実体験を描いているだけなので、それを「ドイツ・ドイツ人」という主語に広げないよう注意してください。わたしはドイツが大好きです。
※コメント欄が荒れないためのルールがあります。
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・命名は超適当でいいから必ず固定ハンドルネームでコメントする。
・ただし、元デフォルトネームの「ぱん友」とか「名無し」とか、他のひとと被りそうなものは無し。
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・仮に同じIPで複数のハンドルネームを使い分けたり、デフォルトネームのままコメントしているものがあったら、わたしがメッセージを添えます。
・ルール違反してるコメントはスルー推奨。
・わたしや元義家族や他の読者さん、誰に対してでも関係無く、過激な言葉や表現を使ったコメントを書くのはやめよう。
前回のお話↓
・ルール違反してるコメントはスルー推奨。
・わたしや元義家族や他の読者さん、誰に対してでも関係無く、過激な言葉や表現を使ったコメントを書くのはやめよう。
前回のお話↓
「1238.ドイツの国際離婚と親権171 別居後」
やっぱり警察には探された。
不安で震えたけど、弁護士さんの「警察はあなたを捕まえたり出来やしない」という言葉を信じて気を強く持とうと思った。
ちなみにこの警察はどちらもA市の警察↓
これまでのお話↓
【離婚を決める前の生活】
①/②/③/④/⑤/⑥/⑦/⑧/⑨/⑩/⑪/⑫/⑬/⑭/⑮/⑯/⑰/⑱/⑲/⑳/㉑/㉒/㉓/㉔/㉕/㉖/㉗/㉘/㉙/㉚/㉛/㉜/㉝/㉞
【離婚を決めたきっかけ】
㉟/㊱/㊲/㊳/㊴/㊵/㊶/㊷/㊸/㊹/㊺/㊻/㊼/㊽/㊾/㊿/51/52/53/54/55/56/57/58/59/60/61/62/63/64/65/66/67/68/69/70/71/72/73/74
【ドイツに戻ってから】
75/76/77/78/79/80/81/82/83/84/85/86/87/88/89/90/91/92/93/94/95/96/97/98/99/100/101/102/103/104/105/106/107/108/109/110/111/112/113/114/115/116/117/118/119/120/121/122/123
/124/125/126/127/128/129/130/131/132/133/134/135/136/137/138/139/140/141/142/143/144/145/146/147/148/149/150/151/152/153/154155/156/157/158/159/160/161/162/163/164/165/166
【別居後】
167/168/169/170
次回のお話↓
「1240.ドイツの国際離婚と親権173 別居後」
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コメント
コメント一覧 (66)
警察はドキがムネムネ
居場所が知られませんように…
ドイツ版の某ホラー映画かよ…こっわ!😱
いやでも事実は小説よりも奇なりとも言いますね
人間が幽霊よりも怖いとも言いますし…😱
もしかしてこのまま警察に…捕まるの?!😨
ウソだと言ってよバーニィ😭😭😭
優しいフレードママにせっかく保護されてるのに😭
終わりが近いとはいえこの展開やめてくれー😭
単独判断じゃないよね?😱😱😱大丈夫だよね?
リアルタイムじゃないのに、予告でドキドキが増してます
それにしても、法に縛られてるとはいえ、警察は場合によってはDVの片棒を担ぐ存在になっちゃうんですね……せっかく権力を持ってるのに残念です。
(外国人の警察官は迫力and言葉の面でドキドキ)
これもし自分だったらと置き換えるとかなり怖い
【しかし明らかにふりじんな内容だったら立ち向かいます】旦那も私も
財政で困っている国で散々やられたので… (タクシーのボッタクリ レンタカーの追加請求様々)
まずは弁護士さんを信じて頑張って下さい。
次回が 気になる〜汗
むしろあんな酷い状態のぱん太さん放置した時点で言葉悪いけどクソポリスって思ってる!
弁護士さんに対応して貰えないのかな?
相手方は必死で子供を取り返そうとするだろうけど、警察としては事故や自殺の可能性も含め、相手方とは別に探し出す理由がある。
こんなに苦労したんだもん。DVが認められて欲しい。
ガンダム好きですか?😆
万国共通!
ボリなんて何処も
同じですよ。
私の伯母も伯父からの精神的DVで疾走してます。たぶんDVシェルター的なところに行ったみたいです。伯母には警察が味方したみたいから良かったですが…
警察には弱い者の味方であってほしい!!
ある日突然「あなたの義父が、あなたが家を出た際に金品を持って出たと被害の相談があったが本当か?」と確認があり驚きながらも、かつて警察にDVの相談した事などを話して事実無根だと説明したそうです。
もともと家族間のトラブルだということで警察もあまり本気で取り合ってなくて形だけの対応だったらしく以降は何も追求等はありませんでしたが、その話を聞かされた時に事前に警察や役所にDVの相談させて相談実績を作らせておいて良かったと心底思いました。
DVする人は相手への執着が理解を越えていると実感した出来事でした…
警察が事の次第がわかってないから
イラッとしますね〜
どうして 弱い立場になって考えれないんでしょうかね〜お互いの言い分聞いたらぱんちゃん助けないとになるはずなのに わかってないポリス
逮捕っすね〜
なんで警察?そりゃフリちゃんつれて逃げて何も連絡しなかったのがあるけど、ぱん太さんが不倫したわけでもなく、人の金を搾取したわけでもないのに。
悲しい。
え、誘拐捜査じゃ?
パンさんがフリちゃんを無断で連れ出したから、クリス一家にとっては誘拐ってことになるのでは?
まさかクリスが出会い系に貼ったんじゃとか考えたけど、固定電話だもんね…
ここからどうなるのかハラハラして見てます!
外国人なので、日本総領事館にも連絡が行くだろうし、在留登録でご実家の連絡先を登録していたら、ご実家にも問い合わせが来てしまうだろうし。。。
お母様が亡くなられた後のご実家とのやり取りが描かれていないので、読者としては分からないのですが、もしそうであれば、日本にいらっしゃるご家族もさぞご心配された事かと思います。いや、ここに描かれていないだけで、きっとご連絡されていたのでしょうから、余計な心配ですね。
そして、もちろん弁護士さんにも連絡されて、指示を受けているんですよね。
でも、母親の親権が強いと言われる中、週の半分ずつの生活となっているのは、こうして警察から逃げてしまったことが、犯罪記録として残ってしまったのではないかと危惧してしまいました。
警察はきっと、ぱんたさんの味方とか敵ではなく、事故や自殺、そして本当に何かしらの事件に巻き込まれた可能性がある間は、ぱんたさんと息子さんを探すものだと思いました。
そして、こうして親切にぱんたさんを保護してくださっているお友達や、そのお母様にも、ご迷惑が掛かっていないのでしょうか。虚偽の報告をしていたことが後でばれたりしたら、厄介なことにならないといいのですが。。。すみません、心配性ですよね。
ぱんたさんはまだ無期限ヴィザを取得されていないと記憶しているのですが、無期限ヴィザの申請の際には、ドイツでの無犯罪証明書提出を求められるかと思います。
今回の一件が、これからのぱんたさんの生活に支障が出ないのか、心配でたまりません。
リアルタイムのお話ではないので、きっと大丈夫だと分かっていても、色々な心配が頭を駆け巡ってしまいます。本当にハラハラします。
これぱん友さんで同じようにDVで悩んでいる方がいたら、絶対真似しないで欲しいです。
なんで弁護士さんから事前にクリス側や警察に連絡しなかったのかわからないですが、裁判所の許可があることを警察に一言伝えれば良いだけ。(「私がフォローするわ」との弁護士さんの台詞はなんだったの?警察対応も本来弁護士さんの仕事)
所在を知ってることを伝えないで、フレードもしらばっくれる対応は大間違い。知ってると伝えたうえで、ぱん太さんの滞在先は知らせず、警察にはぱん太さんの弁護士の電話番号を渡す。
電話だけで済んで良かったですね。普通に警察がフレード宅に訪問してきてもおかしくなかった。
警察が弁護士さんを通してぱん太さんの住所を把握した上で、弁護士さんの既に取ってある裁判所の許可があれば、クリス側にはぱん太さんの住所は非公開にもできます。
子ども連れて連絡取れない・所在も不明だと警察にとっても誘拐として捜査するしかないです。
ぱん太さんは過去のことで解決済みなので今さらどうでもいいですが、ブログ読んだ人は絶対真似しないでください。裁判で不利になります。
それにしても、今月もEU議会で子供の連れ去り禁止を日本政府に求めるという案が議決されましたし、それがパンタさんの離婚調停に不利に働かないか心配です。日本人は実子を連れ去りそれに対して日本政府は何もしない、というのが向こうの認識という事ですから、どうせお前もそうなんだろう!という目で見られたりしないか。。前に弁護士さんは日本でも暮らせる可能性は十分ある、とおっしゃっていましたが、どうなるんでしょう。もちろんパンタさんは今ドイツで暮らす事選択されてますが、日本で暮らしたいシングルマザーの方などは影響あるのかなあ。
連れ去りでなく、元夫側にDVなどの明らかな過失がある場合は、ちゃんと考慮して欲しいですね。
春歌さん、このコメントは私のコメントに対してではなくて、本日のブログ内容に対しての意味で理解しても大丈夫ですか?
私のコメントを差して、「これ・・・・絶対真似しないで欲しい」、と書いてあって、私の文章の中に、ぱんたさんのやり方を支持しているような意味が含まれてしまったのかと心配になりました。
昨日も、私の言葉の使い方について指摘を頂いたので、自分が書いていることが間違っていないか不安です。。。
言葉を一つ一つ選んだつもりなのですが、もし誤解を招くような表現がありましたら、申し訳ないです。
つまらないことでこんなコメントをしてしまい、すみません。
がっかりさせてしまうかも知れませんが…
このセリフしか知らないんです(笑)😅
昔の彼氏がガンダム見てた記憶がありますが😂
記憶が曖昧ですがこれはネットでみた台詞でした😅
ある意味期待(?)させてすみません💦😭
「これ」は今日のブログのフレードの虚偽申告とかです。
裁判所から既に子どもの居住権の許可取ってるなら、弁護士が警察とクリス側にに「裁判所の許可あります。不服であればそちらも弁護士立ててください。」と連絡したら終わりです。なんで先にそのフォローを弁護士がしてないのか、フレードが暴走してるのかもわかりませんが。
同意という意味で返信の形を取らせてもらいました。紛らわしくてすみません。
お返事ありがとうございます。
理由が分かって安心しました!
昨日から、自分の日本語能力に疑問がありすぎて、色々深読みし過ぎてしまいました。
ごめんなさい。
今更ですがクリスママも疑ってましたしね😭
あやしんでてフリちゃん渡さなかったし😭
待ってても帰って来ないからヤバイと思ったのかも😱
タラレバですが穏便に別居できてたら…ね😭
住む家がなかなか見つからないのも痛かった😭
問題山積みですぐ今の弁護士さんでもなかったし😭
かなりのタイムロスが痛手になっちゃいましたよね😭
しげはるさんごめんなさい
ブログの感想、何故かしげはるさんの返信で書いてしまいました。
しげはるさんの文章の書き方優しくて冷静に分析していて大好きです。
許してください。
私の駄文に丁寧にお返事ありがとうございました
応答しないと『この範囲!』ってできないのかな。
よく、行方不明者のの
『行方不明者のケータイが、ここで電波発してる!!!』みたいの聞くので、それが心配です。
ちなみに日本だと、110番したら寸分なく居場所が伝わります。
前に暴走車を通報したら『●●店の前にいますね。安全のため、店に入ってて下さい』って言われてびっくりでした。
悲しいけどそうなりますよね。
誘拐捜査になっちゃいますよね。
ハーグ条約もありますし。
疑問に思っている事を的確に、とても丁寧に書かれていて、勉強になりました。
私も「フレードの協力」は警察から見れば、誘拐の協力とみなされるのではないかと、気にしていました。
やっぱりそうですよね。
これはハーグ条約の違反となりえることですので、かなり大変な事ではないかと心配です。
いえいえ、私は春歌さんのように専門知識がないもので、つい私の心配事をダラダラと書いてしまいました。すみません。
私も、春歌さんのコメントを読んで、そういう方法があるのかと分かった次第です。
ぱんたさんの経験を通して、ドイツの事を色々勉強させてもらっています。
もちろん、同じような経験がないことを祈っていますが、もし周りに困った人がいたら手助けしてあげたいと思うので。
やはり、外国に住むという事は一人では難しい事がたくさんあるので、友達の存在って大切ですね。
ぱんたさんにも、全てを投げ打って助けてくださる力強いお友達と、そしてここのぱん友さんがいらっしゃって、本当に良かったです。
わたしも元夫からの侮辱、されてました。
私の場合は流産がきっかけでしたが…無視と不良品だのなんだの言われて気が狂いそうでした。
周りの友人、家族が味方でいてくれたので何とか正気を保てました。離婚でゴネて1年かかりましたが、今は優しい夫、子どもが生まれ幸せに暮らしています。ぱんちゃんもどうか幸せでありますように。
私こそごめんなさい💦
もし不安にさせちゃったなら申し訳ないです。
知人が似たような状況だったもので…。
ついついコメントも熱くなってしまいました💦💦
テーマが法律的・国際的な問題にも関係しちゃいますからね。
留守電に警察からのメッセージは残ってなかったのかな?とも思いました。
悪い事してるわけじゃないんですよね?
警察に見つかっても裁判所の許可があるからフリちゃんが連れ戻される事もないはず…?
次回予告でぱん田さんが電話して結果オーライって事だといいなぁ
なんどもお返事ありがとうございます。こちらこそすみません。
留守電のことは、気付きませんでした。
ほんとですか?知人のかたも大変だったでしょうね。今は大丈夫なのでしょうか。
ドイツの法律とか詳しくて、尊敬しちゃいます。
クリスはパン太さんが子供を誘拐したとか言ってるのでしょうが、専門家に任せて遊んでいたらいいのです。w
誘拐という悪い事をしているからこそ隠れる必要があるんですよ。ドイツの法律を勉強しましょう。
誘拐はもちろんどこの国でも犯罪ですよ
でも今回は違うんですよね?
ぱんたさんやフレードに悪い事をしていると言う認識があったとおっしゃりたいんですか?
この状況だともう全て弁護士さんの指示に従うしかないよね、
フリちゃんの父親であるクリスの同意を得ていない以上誘拐扱いになってしまうのではないでしょうか
正直日本だと母親が父親の同意を得ないまま子どもをつれて出ていくことがよくあることですので感覚の違いですよね
また弁護士さんは法的なフォローをすると話していましたが、裁判所の許可があるといった話は私が忘れてしまったのでしょうか…
すいません、ハンドルネームはブルーです!
すみません
弁護士さんが子供を連れ出していいと言い切るって事は、裁判所の許可があるって事だと思い込んでました…
まだこの時点で裁判してないのに、裁判所の許可も何もなくないですか?
www.pandapanta.com/archives/25252120.html
この記事で弁護士さんが子どもと一緒に別居できるように裁判所に申請と言っていて、airbnbの引越し先が見つかった時に弁護士さんに連絡して申請してもらってるので、「子どもと一緒に住む権利」の申請はしていて、かつ引越し日も決まっていたので、裁判所での申請も既に通っていたと考えるのが妥当かと。じゃなきゃフリちゃん連れでの引越し日も決められないし。
なんで弁護士さんが先に警察にもクリス側にも連絡してないのかは謎。
以前、私も職場の上司から執拗なモラハラを受けて退職した経験があり、ブログを読んで記憶がフラッシュバックしてしまうことがありました。今はリアルタイムの記事も併せて書いてくださっているので、不安な気持ちもヒートアップせず、過去の自分と向き合いながら読ませて頂いています🙏
その人の立場や境遇で物事が複雑化してしまうように、平和と権利・人を守るための法律や政府が、人を苦しめてしまうこともある。皆さんの意見も拝読させていただいて、いざと言う時、どのように判断・行動するべきか、とても考えさせられました。
ぱんたさん
辛い時期でもブログを更新し続けたぱんたさんの努力、とても尊敬しています。貴重な体験をシェアしてくれて、私たちに考える機会を与えてくれて、本当にありがとうございます🙇♀️日本の地からエアーハグ❣️🇯🇵💖🇩🇪
結論から言えば、しらばっくれたフレードの対応は大正解。
次回の記事を待ってね。
流産がきっかけって…😨😨正直そんなの、わたしのケースよりもっとひどいと思った。
人間じゃないね…今が幸せなら本当によかった😭
ありがとう😭😭辛い気持ちになることがあっても読み続けてくれてることに本当に感謝だよー!!
わー!ぱんちゃんから返信だ!嬉しい!
ありがとう。
流産後のメンタルボロボロなところに暴言重なったから大変でしたよ〜。
俺、かわいそうって被害妄想でね…義両親からも、病んでる夫支えられないなんてダメな嫁!って全部私が悪いことになってしまったよ。
だからぱんちゃんと自分が重なって…ぱんちゃん頑張ったね。
そうでなきゃ、警察に怯える理由なんて全くないし、ぱん太の所在を聞かれた時「僕の家にいます。」とはっきり言うし、ぱん太さんも1人で堂々と買い物に行く筈でしょう。
そもそも、誘拐をするという認識が無かったらクリスや警察に嘘を言う事はしないと思いますよ。
どう考えても弁護士にかけてもらう局面だわな。
日本でも、役場がDV被害者の居所を
探してる加害者に教えてしまったとかあったし
気が抜けないですね……油断した
女性保護機関には知らせて一報いれて状況知らせた方がいいと思うけど、どこから加害者に伝わるか、分かったもんじゃないですね
わわわ!ぱんたさんからの返信嬉しすぎますー❣️😂
ちょっと前に「リアルタイムのお話じゃないし、ぱんたさんは冷静に当時のことを振り返ってる。今は無事に二人で新生活を送っているんだから、私が不安がってどうするんだ⁉️」って、ふと気が付きました😳
私もぱんたさんと一緒に冷静に当時のことを振り返ろう!ってきっかけを与えてくれたんです😄
なかなか書き込む勇気が出なかったので、思いの丈が爆発しちゃいました笑
これからの更新も楽しみにしています🥰