※リアルタイムのお話ではありません。
※わたしは個人的な実体験を描いているだけなので、それを「ドイツ・ドイツ人」という主語に広げないよう注意してください。わたしはドイツが大好きです。
※わたしは個人的な実体験を描いているだけなので、それを「ドイツ・ドイツ人」という主語に広げないよう注意してください。わたしはドイツが大好きです。
※ぶっちゃけ、最近はストレスになるコメントはそもそも読んでません。せっかく書いてくれてるのにごめん😘今後もそんな感じで気楽にやる予定だけど、厳守したいルールがひとつ!他の読者さんを意図的に傷付けたり煽ったりする返信だけはやめよう。
前回のお話↓
「1254.ドイツの国際離婚と親権187 初回裁判」
ちなみに家を訪れたりしたのはS氏だけで、M氏は青少年局内で父親と母親一回ずつお話をしただけ。
それでも、なにか意見を言うのかと思ったら「S氏に同意です」だけ。
↓義母の暴力についてはこちらの記事
これまでのお話↓
【離婚を決める前の生活】
①/②/③/④/⑤/⑥/⑦/⑧/⑨/⑩/⑪/⑫/⑬/⑭/⑮/⑯/⑰/⑱/⑲/⑳/㉑/㉒/㉓/㉔/㉕/㉖/㉗/㉘/㉙/㉚/㉛/㉜/㉝/㉞
【離婚を決めたきっかけ】
㉟/㊱/㊲/㊳/㊴/㊵/㊶/㊷/㊸/㊹/㊺/㊻/㊼/㊽/㊾/㊿/51/52/53/54/55/56/57/58/59/60/61/62/63/64/65/66/67/68/69/70/71/72/73/74
【ドイツに戻ってから】
75/76/77/78/79/80/81/82/83/84/85/86/87/88/89/90/91/92/93/94/95/96/97/98/99/100/101/102/103/104/105/106/107/108/109/110/111/112/113/114/115/116/117/118/119/120/121/122/123
/124/125/126/127/128/129/130/131/132/133/134/135/136/137/138/139/140/141/142/143/144/145/146/147/148/149/150/151/152/153/154155/156/157/158/159/160/161/162/163/164/165/166
【別居後】
167/168/169/170/171/172/173/174/175/176/177/178/179/180/181/182/183/184
【初回裁判】
185/186
次回のお話↓
「1256.ドイツの国際離婚と親権189 初回裁判」
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コメント
コメント一覧 (163)
ムカムカが止まらない。
更新度高いのに
続きが気になる笑
ぱんちゃん頑張ってるのに
ごめんなさい🙏
おっと、IPアドレス開示してもらえれば偽物も居なくなるんだがなあ。
35は俺じゃないが診断書より深い物があるなら教えてほしいな。
法的に意味があるのか知りたい。
昨日の記事がバズってるの、まんまと見逃していました!
めでたい!
ただのいち読者ですが、嬉しいです。
うん!描いててめっちゃイライラしたから、近くの川に行って白鳥の親子とビーバーのカップル見て癒されてきた😍🦢🐾
わたしもツイッターで見たーーー!!!!!まさかわたしの世界一好きなゲームと世界一好きなひとがリンクするなんて…生きててよかった😭😭😭
しかし、ただブロックするだけじゃ飽きたらずこういう事をするのだなぱんた。
これ以降は書き込めないだろうけど、ちと頭にきたので俺も相応の事をさせてもらうよ。
トフィフィさ、わたしじつはまだ食べたことないのwww
おいしそーだなーといっつも思うのに、なんでか買いそびれちゃったり、今日は甘いものの気分じゃないなーってなったり…みかんさんのコメントを運命だと思って、今日こそ買ってこようかな!!笑
ドイツがゲシュタルト崩壊した🤕🇩🇪
フレードは神で、フレード親衛隊のみんなは天使かwww
🍵👼👼👼👼👼😇👼👼👼👼👼🍵
傷つかないよ!
前も誰かが同じような例えを出してくれた時も「あ、たしかにわたしもそれは偏見を持って考えちゃうわ…」ってめっちゃ納得した😭人間って怖いよね…。
ばんごはんはフレードに、日本の胸筋フェチのおんなのひとをディナーに招待してって言っとくわ👍
ピャッ!!当たらずとも遠からず…😭😭
ぶっちゃけ、わたしも「あっちにも親権が行くなんて普通じゃない!納得出来ない!」って考え方から「ドイツでは共同親権が当たり前で、それはフリちゃんの権利でありフリちゃんのためなんだ」って心から納得出来るまで時間がかかったー😭😭培った常識ってなかなか変えられないよね…。
でも、もっと物事を柔軟に見なきゃいけないって勉強になった!!
助けてぱん太さぁ~ん(水田わさび
or 大山のぶよどちらでも )なりすましがいますぅ ひどいよぅ
でもディスりコメントとそれは別物です(キリッ)
うわー!まさに一行目が当時の裁判中のわたしの精神状態を表すのにぴったり…😳こわかった😭
わたしにも分かんない😭今も分かんない…。
そもそも読んでなかったんですね!そりゃあ「議論は利益でしかない」って言葉が出るし、フォローもないわけです。少し前に無視されてるのかな…と気にされてる方も居られたので、読んでないのだと知れて良かった。ぱん太さんはID?IP?が見れるので、それで判断してるんでしょうね。
中立者としては正しいように見えます。証拠が無いのにクリスさんの肩を持っていると書かれている方も多いですが、今記事で聞かれているのは身体的暴力であり、ぱん太さんも身体的暴力を受けた証拠は無い状況なので。DVという認識がなくて診断書取らなかったのが悔やまれますね。家の事については外国人差別ではなく「衣食住の住に力を入れる」ドイツの「文化」的な部分が大きいのかも知れませんし。
クリスさんはアルコール中毒と診断されており、精神疾患有。その方の発言に信憑性があるかは疑わしい所ですが、アル中の言う事は信じられないと切り捨てる程の異常性を感じなかったのでしょう。じゃあ仮に発言を信じるとして、母親の精神疾患の有無を調べるべきとは納得ですし、結果的に精神疾患無と判断されたらぱん太さんは大きく有利になりますよね。
あと、精神疾患に対しての差別的思想も根強いのだなぁと感じました。
なにそのCMwwww気になるからYouTubeで探してみるwwww
それなら「父親によると母親は精神病なので子供を母親の元に置いとくべきじゃない」っていうのはほぼ感情論に近い(根拠が無いから)と思う…😭
マジ?
ブロックは何でされたん?
インスタ?
20年以上育った母国以外の、9000キロも離れた国に興味を持って現地でたくさんのことを学んで、その国を丸ごと愛するっていうのは、たぶん実際に経験してみないと分からないけど、自分自身を構成するとっても大きな要素だからだと思うよ!🥰
続きを待ちわびてくれてめっちゃ嬉しいけど、ムカムカさせてすまぬ…😭😭
いつか絶対に、ワクワクする上で続きを待ちわびてくれるような記事を描くわ!!笑
ぱんさんとクリスから見ての中立とか、ぱんさんとクリスどちらが正しいとかでなくて、
フリちゃんから見てのことなのじゃないの?
SさんMさんそれぞれがフリちゃんの立場と仮定してという意味での「中立」。
フリちゃんを中心として考えて、フリちゃん当人がどちらが過ごしやすいかを言ってるのではないの?だから青年局が絡んでいるんじゃないの?
「でもディスりコメントとそれは別物です(キリッ)」
これどういう意味?
あ、()内はのび太か、こりゃ失敬。
お願いです助けて下さい、ワイの為にワイのなりすましのipさらしたって下さい、でも貴方の事は通常通りディスります。お願いする人にもディスるってこと。
ちょっと物投げただけ、突き飛ばしただけ、どこの家でもあるでしょ?と解釈されてしまいそう。
あの家の狂気、異常性はそこではないのに。
祖父母がいて、家がある環境、それだけで父親と暮らすべきだと考えてるんだとしたら、非常に危うい。中立とは。
正確には「自分の診断書だけじゃ浅い」ってこったな。
相手が争点を精神疾患にしてるなら、逆手に取るの。
具体的にはダンナの診察をした医師に、診断書に加えて「患者の生活に関する意見書」を発行してもらうんだよ。
生活習慣を改めないと、いずれ周囲に悪影響を及ぼす旨の。精神科なら割とやるよ。医療裁判じゃなくても、親権調停に医師の意見が取り入れられるのは良くある話。
こんなんで良いかな、ボーイ。
鰊さん、お名前の読み教えて下さり有難うございました!無知なばかりに大変失礼しました。
えっ少しハイなのかな、と思ったのですが偽物の方が混ざってるんですか!?私が不用意な事を書いてしまった為にご迷惑お掛けして本当に申し訳ありません…読みも教えて頂いたので、それも騙られた理由かも知れません…
そういえば少し前にも偽物に嫌なコメントされたって方いらっしゃいましたね…少し考えれば分かる事だったのに本当にすみません。
鰊さん、ちゃんと意見を書かれているのに偽物の所為で荒らしの様に思われてしまうなんて申し訳ないです…
お返事ありがとうございます!
確かにその通りですね!
そう思えることも行動に移せることもすごいなとおもってブログを読め始めたことを思い出しました。
最近のブログでは全然感じられなかったので…
ストレスになるコメントは読んでないとのことでしたので、そこまでお疲れでもなかったんですね!
それならよかったです!
これは私の主観になってしまうのですが…
裁判官は全員の主張を聞かなくてはなりません。初回の裁判ですし、ぱんたさんの弁護士さんも、自分の番が回ってくるまで口添えは必要最低限にされていたのかもしれません。一つ一つ反論するにしても、相手の主張を遮る行為になってしまいますから…。自分の番にまとめて証言・証明をするのかなぁと、今後の展開を見守っています。(当時のぱんたさんを思うと、チーズさんと同じく私も胸が締め付けられます…)
S氏やM氏はぱんたさんを日本人として見ていますが、ぱんたさんは“ドイツ”と一括りにせず、「一人の人間として」この問題に向き合っているように感じました。辛いこともあったけど、優しくしてくれたり手を差し伸べてくれた人たちも沢山いたドイツが大好きなんだと、ブログを通して伝わってきました☺️
私も笑いました!
お返事がない人のコメントはストレスな場合が
あるということみたいなのでお返事がないと
ストレスを与えてしまったかなと心配に
なってしまいそうです💦
精神疾患無の診断が有利になるというのは
確かにそうですね
根拠のない証言なら逆にはっきり診てもらえば
向こうの証言は当てにならないことの
証明になりますよね
そう言われたの?
漫画では、精神病がありセラピーを受ける必要がありますとしか書いてなかったら、わからなかったな。
漫画を読むだけでは、根拠がないと弁護士に突っ込まれ取り消してるし、あくまで家やフリちゃんが何不自由なく生活できるようサポートできる大人が揃ってるか、フリちゃんの生活環境を重きを置いての判断してるように感じたよ。
私も笑いました!
ナツメグさんのおっしゃっている、無視されたと気にしていた人って、私かな?
でも、ナツメグさんの書いたように、IDやIPでお返事する人を選んでいるとしたら、私は元々スルーされるほうにカテゴリーされていたんだろうし、それはそれでショックかも。w
ストレスになるかどうかは、読んでみないと分からないし、まぁIDで判断しているのかどうか分かりませんが、どちらにせよ、私はぱんたさんにストレスを与えてたんですね~。
そんなつもりはなかったんですが、すみませんでした~。
あー、たしかにブログに描いた通り、後半の「父親の元で暮らすべきです」は、精神病って言葉を撤回した後に言ってる!
でも、根拠が無いことを裁判で堂々と言う時点で、絶対におかしいよ😭突っ込まれて撤回すればいいってもんじゃない!って当事者のわたしは思うよ?
精神疾患があるって言いがかり付けられた時
ぱんたさんの回想で「それを信じられたら終わりだ」ってあったから、クリスの精神疾患の診断書があればかなり有利なのかな
だから弁護士さん余裕なんだろうか
持ち家があって
面倒みれる環境に軍配上がるとお思う。
日本でも日本人夫と外国人妻で裁判あって全く子育てしなかった父親(妻へのDV)で親権争ったけども
職があって持ち家あっている日本人と子供の世話してきた外国人妻では家庭裁判所はどうみてもビザとかみても子供の適していないのは母親ってなって引き離された例があって結局外国人妻は日本での就職が難し過ぎて国に帰ってしまったんだけど
父親も自分の母親が亡くなったら子供の世話なんか(したことないから) 保護施設に預けてそのままにしてるって取材で答えて はぁあああ💢ってなった。
日本でもそうだけど、今まで出産子育てで体ボロボロなのに父親と同等の物持っていないからと見下す社会だよね…ひどい。
ぱんちゃん返事ありがとう😊
大丈夫^ - ^ムカムカするけど
ぱんちゃんの投稿楽しみにしてるから🎵
この二人をギャフンて言わせて欲しい😭
記事読んでて思った!最初、女だから舐められてるのかなと思ったけど、日本人だから舐められてる感じがした😅違ったらごめん(>人<;)
ワクワクする記事、首を長くして待ってます🎵応援してます📣
私はドイツの事実を書いてくれるのでHARIBOさんのコメは助かってましたよ。
全く中立ではないです。
偏見まみれの差別主義者にしか見えないS&M。
法律に関する仕事にまったく向いてませんね。場違いですよ。
なんでこんなところにいるんだろう???
ぱんたさんはキチンと収入あるし、自分で見つけた住む場所もある❗️
ここからは、本当に法に仕える女性裁判官とぱんたさんの女性弁護士さんの手腕に期待❣️
読者さんたちに配慮に配慮を重ねた投稿やコメントをみて「ここはぱんたさんのブログなのに、ぱんたさんはどこまで周りに気を遣ったらいいの⁇😭」と悲しくなったことがあります😢「こうしたらいいんじゃないかな?」アドバイスコメントも沢山あるけれど、ファンの一人として、ぱんたさんの感性で描き続けて欲しいです🤗
もうあの時のように、我慢したり自分を抑え込むことがありませんように🙏
でも一つだけ、コメント承認制は全部確認しないといけないから、そのために時間と労力を使って欲しくないなぁと思っています🍀
大丈夫か、この人!?
同性同名(?)のやきそばさんがいるので、とりあえずフレンド名を たっちゃん に変更します。
質問です(`・ω・´)ノ
ぱん太さんはSさんにクリスの精神疾患や通院歴の事は伝えましたか?
Sさんはそれを知った上でこの場では言わなかったのですか?
基本的にコメントはコメントした人に責任があると思っているし、ブログ主が全てのコメントを管理してお返事する必要もないと思っています。
変なコメントや、邪推したりや捻くれた考えのコメントも無いわけじゃないしね…。
ストレスはなるべく無い方がいいに決まってる。同意!
ぱん太さん、美味しいもの食べてしっかり休んでくださいね(*´꒳`*)
夜ご飯にお家手巻き寿司したけど美味しかったー、今日の記事読んでお寿司握り潰しそうになったけど。
コメント欄を読んでも、「中立」で色々と考えがあるし、わたしは「フリちゃんサイド」に立つ事が中立」なのかなと思っています。
「家」についてはクリス家の方が有利だってのはわかる。だから「家だけ」を見てクリス家で育てるべき。と発言したならわかるんです。(それもかなりもやもやするけど)
でも自分の主張を正当化するためなのかどうか知らないけど、裏が取れていない情報をさも事実のように話すってのはなぁ…。それこそ、子どもじゃあるまいし「彼はこう言ってた。僕はよく知らんけど」なんて、「せんせー、〇〇くんが花びん割りましたー」「ぼくは見てないけど。△△ちゃんが見たってんだってー」レベルじゃないのか。
中立の立場どころか公の仕事をしている人として、どうかと思う。
クリスさんの弁護士が母親は精神的に脆い部分がある!と主張するなら、まだその方が理解できる。
終わった事にあーだこーだ言っても仕方ないけど、なんだかぁ。
ぱん太さんが新鮮なお魚送りたいわ…着く頃には発酵してそうだけど…。
日本に子供と逃亡せずに、ちゃんと弁護士等通じて段階的に別居に踏み切った事は、十分責任ある正しい行動を取ったと認められますよね。
息子さんは父親の元が良いとの中立人達の意見ですが根拠に乏しく、逆に母親の元では危険であるという決定的な根拠もないので、裁判官の最終判決が非常に楽しみです。
そしてM氏の手抜きっぷりにまた腹が立つ! 彼女にとっては「よくある」案件のひとつかもしれないけど、ここで話し合われているのはひとりの女性の人生を左右する問題なのに…。
こんな理不尽な偏見や悔しさを味わいながら、今もくじけずに戦ってるぱんちゃんの強さをほんとに尊敬するし、前にも増して応援しています。
注意書きの新バージョン、良きです!
読者のほとんどは成人だと思われるので、結局それぞれの判断に委ねるしかないんですよね。
コメント欄には共感も論争もどちらもあっていいと思います。ただ、発言の結果は本人がしっかり引き受けるつべきだろうなとも。「ブログ主さんが放置したから炎上した!」みたいな発言はできれば聞きたくないです。
あっそうですね…
「最近はストレスになるコメントはそもそも読んでません。読んでいるコメントも全てにお返事出来るわけではありません。折角書いてくれてるのにごめんね😘」に変わる事を願います…
当事者で瞬時にそう思えるかは人によるので難しいですね!神様視点だから出来る考え方なのかも。
実際どうコメントを判断してるかは分からないし大丈夫だとは思いますが、私がお返事する事でチーズさんの立場が微妙になってしまったらすみません…
そうです…変に登場させてしまってすみません。
HARIBOさんは気遣って、言葉を選んでコメントしておられたのを見ていたので(私もめっちゃ長文になります!)こういうシステムだけど本当に大丈夫?と書かれるのも迚も勇気が要っただろうと思いました。
でも正直1205の記事内コメ返のように、何か曲解して引っ掛かっちゃった可能性もあるかなと。私もHARIBOさんのコメントは「そうなんだ!」と為になって好きです!ドイツのtoi toi toiっておまじない?もう廃れてるんですかね。迚も好きなんです。
私はぱん太さんの離婚記事を見ている中で「こんな人格かな」と想像していたので、注意書きを読んで「成程!納得!」と思ったのですが、そうですよね…普通ショックですよね…
IDやIPで判断しているのか、チラッと見て嫌だから流し読みしているのかは分からないので、HARIBOさんだから、ではなくコメントを見てもらえるやも知れませんよ。
ただ、私がお返事してしまった為にHARIBOさんの立場が微妙になったら申し訳ありません。
共同配慮をとらせるために裁判を誘導する方向に変わったんだなってこと
情報としては知っていたけどそのまんま過ぎて酷い
この後はどちらかの親が相手の親は生活水準が低いからって理由で少しずつ面会時間を
減らすとか事実上の単独配慮の奪い合いなんだろうな
ナツメグさん、わざわざお返事ありがとうございます。
私の心配性の性格のせいで、ぱんたさんへの質問がしつこくて、余計なお世話だったと反省していました。そんな中、こうして私の立場まで心配してくださるなんて、やっぱりナツメグさんは気配りの人ですね!ここ最近のコメントを読み、ずっとそう思っていました。
私は、ナツメグさんの言葉選びが繊細でとても好きです。
先日、ナツメグさんが医療従事者だと知りました。そして今日も精神疾患に関してのコメントを読んで、ナツメグさんはどのように受け止めているのかなと思い、もっとナツメグさんのお話を聞いてみたいという衝動に駆られました。
Toi toi toiは、よく使いますよ!この言葉は、自分で使うよりも、言ってもらうことのほうがずっと多いのですが、ちょっと緊張したり、不安になっている時に言われると、勇気をもらえた気分になります。私は、なぜナツメグさんがこの言葉を知っているかと、その経緯のほうが気になってしまいました。私が知らないだけで、日本でも有名な言葉なのでしょうか?
どなたか分かりませんが、温かいお言葉を頂きありがとうございます。
でも、この一文を読んで、私がしていることは、ぱんたさんが描いている「ドイツの世界観」を壊しているだけなのだと気付きました。
ぱん友さんは、ぱんたさんの描く世界を覗きに来ているので、私のような者が口を出すのは本当に失礼なことだと分かりました。
私の思ったことはここで書くのではなく、一人でつぶやいている程度がいいのだなと思います。
大切なことに気付かせて頂き、ありがとうございました。
ごめんなさい
35は偽物だったのですね。
ぜひぜひー!!初トフィフィの感想聞きたいです(๑•̀ㅂ•́)و✧
ブログ見てるとお店で買うより作っちゃう派なんでしょうか?それもいつもすごいなぁと思ってますが(*^^)v
もし機会があれば、ぱん太さんの好きなドイツ市販菓子を紹介してもらえると嬉しいです!私が作るより買う派なので(笑)
偽証罪をどうやって証明するの?向こうも精神疾患のある母親って言ってるじゃん。
シェルターに入れた人の中にはもちろん大げさに泣き喚いたり暴力を増し増しで言ってる人も多いよ。特に欧米はいったモン勝ち。虐待はあったんだし、逆に暴力が無かったという事は証明できないよ。綺麗ごと言ってるとこういう世界では負ける。見てよ、実際ここで起きてる事。魑魅魍魎ばかりだもん。"いい人"でいようとする事がどういう結果を生むのか考えてね。
自分と違う立場のひとのことを考えるって、それだけで難しいことだと思うのに(少なくともわたしはなかなか出来ない…まじで)、わたしの立場にたっていろいろ考えてくれて本当に嬉しい😭😭
うん!今後もストレスの無い形でやっていきたいと思う。
ただ、わたしがノーストレスな文、わたしを応援してくれてるひとたちがストレスを請け負ってる感があって…そこをなんとかしたいと思ってる😭ありがとねー!!
納豆も偶然発酵したお豆さんから出来たんだよね?
てことはお魚も…🤔
かぼちゃの煮物さんがそう言ってくれて安心した😭😭
正直わたしはただのパンピーで、中立でいなきゃならない立場でもないから、議論の内容にもよるけれども基本的にわたしの好きな常連さん、すなわちわたしにとって「友達」の味方をしたいのが正直なところ。
でも、あからさまにそれをするとまた荒れるから…議論は基本的にただ見守ってる。
それに対してかぼちゃの煮物さんがネガティブな印象を持ってない様子なのが本当によかった😭
え!需要ある?じゃあ今度紹介するね😍😍😍
わたしを傷付けるのはぜんぜんいいけど、わたしの大好きな友達を傷付けようとするひとたちがいるから変えたよ😘
今までコメを読んでいる方にはHARIBOさんの気持ちも伝わっていると思いますよ。
精神疾患の方に関しては廊下を歩いている時に「こんにちは」と声を掛けてノールックでビンタされた事もありますし、偶然ではあるものの暴れた際に歯を折られた事もありますが、少し落ち着かれると「よく来てくれた」とニコやかにお菓子を下さったりしました。嫌な事ばかりではありませんし、医療従事者だからこそやも知れませんが精神疾患は感冒と大きく違いは無いと思っています。身体が風邪をひいているか、心の風邪をひいているかぐらいの違いで。精神疾患ってなってみるか接してみないと判らないだろうなぁとは思います。ちょっと回答ズレてますね。すみません。
Toi toi toi って今も使われるんですね!お答え有難う御座います!日本でも有名かは分かりませんが(デーモン小暮さんの曲?はあるようです)、私は一時期マザーグース等海外の童謡や軍歌、文化や風習を調べていたので、その時に知りました。あとドイツかは定かでありませんが、テレビ番組で紹介されていたのもありますね!どちらかと言えば魔除けに近かった様な気がしますが…
なんだかコメの表示変わったみたいなので変になっていたらすみません。
えっこのコメ消した方が良いと思いますよ。
友達を味方したいのが正直なところって、議論は利益になるから迷惑じゃないってコメしてたじゃないですか。味方したいって、一切フォローしなかったじゃないですか。あの方は友達じゃなかったんですかね
「わたしを傷付けるのはぜんぜんいいけど」って良いわけないよ
このブログはぱんたさんの日常が読者には非日常に見える不思議と、彼女の天真爛漫さに惹かれて見ている人が多いと思っていたから、離婚についての話で一気に現実味や親近感を覚える人が増えたんじゃないかと思ったんだ。
そうすると、馴れ合いが気持ち悪いって感じる人も出てきて当然だけど…
今までの記事で、ぱんたさんがどれだけ理不尽に傷ついたか、傷つけられたか見ているんだから、故意に悪意をぶつけるのはやめて、十分つらい思いしているじゃないって思って反論したくなってしまったんだ。
一時、荒らしのようなことをして絡まれた人たち、本当に申し訳ありません。
ぱんたさんがドイツに住まわれてる以上、ドイツ人の考え方を理解し省みる事がフリッツくんにとっても良い環境に繋がるのだと思います。
私も海外在住歴がありますが、異邦人として全く親しみのない海外のルールを現地人と同等以上に理解する事は大変だと思います、でも必要な事です。
こういう小言はストレスになられるから読まれてないかと思いますが、老婆心ながら…。
他の人のコメントで
「パン太さんはクリスや義両親の話をしたのかな?」
との問いに
「なんにも聞かれなかったから、自分から話したと思う」
とお返事なさってますが、SさんMさんにはクリスの精神疾患や通院歴についても話したんでしょうか?
しつこくてすみません😥
クリスマスマーケットの記事で写真の人は誰か聞かれた時に「4枚目の人はフレード」と答えていて、ルークの写真もフレードだと勘違いしている人もいたので
質問は明確にしようと思いました
変わってくれたらいいですよね…
確かに神様視点で見るからなのかもしれませんね。でもぱん太さんが書いてるんだから、ぱん太さんも神様視点から見ていることになるし分かってるはず!
私たちがわかるのに書いている人が分からないはずだし!
私は今回初めてコメ返貰えたんですが、元々質問してもお返事貰えなかったイラつかせてたかもしれない立場の人間なので全然大丈夫です!
お気遣いありがとうございます☺️
私も思いました。
ぱん太さんに悪意はないんでしょうが注意書きやこのコメントで傷ついているぱん友さんが少なからずいそうです。
でもID表示をってコメで言われてた時に見にくくなるから表示しないって言ってたので、この表示になったってことはIDも表示してくれるってことですよね
これでなりすましはいなくなるし、ぱん太さんがなりすましのコメントチェックもしなくてよくなるし、それはとてもいいと思います。
前のコメント欄だと「新しいコメントが増えてる〜」と思った時に、そのコメントがどこにあるのか分かり辛かったりもしてたので
これはこれで見やすいかも?と思いました
IDが表示されればなりすましもなくなるし、良いと思います!
子供が正しく成長するには環境が大切でそれをパン太さんには出来ないと判断されたのだと思います。今は良くても10年後に子供に個室を与える事が出来るかどうかと云う事だと思います。
外国人シングルマザーが年を取って経済的に積んで帰国誘拐するパターンが多く、しかも日本人なので余計に決め付けられたのだと思います。
???議論の中でお友達の味方をすると余計荒れるから友達であってもフォローできなくて見守るしかないっ事ですよね?
フォローしないから友達じゃないなんて意味じゃないと思いましたが…
その議論は有益な物もたくさんあるから、誰かが傷付くような内容は嫌だけど、議論自体をやめて欲しいとは思ってないって事だと思いますが、
それってコメ消した方がいいってほど何かまずいんですか?
いやプリンさん、そんなことは容易じゃないです。
たとえばぱんたさんは、フレード、フレードパパと相談に行っていますよね。何もしてもらえなかったけど(少なくとも子どもには緊急の対策は必要なし、現状維持とみなされた)、記録は残っていると思いますから、あまり違う内容のことを言うとよくないと思います。
子ども関連のことだと、面談等の前に関係する役所に通報や相談がなかったかチェックする場合もあるでしょう。
ナツメグさん、わざわざお返事ありがとうございます。
また、お話を聞かせていただきありがとうございます。感想を書くとまた長文になってしまうので避けますが、とても大変な状況の中でも、ナツメグさんが真摯にお仕事に向き合われている姿を垣間見ることができました。
デーモン小暮さんの歌は、私は知りませんでした!時間がある時にじっくり調べてみますね。童謡にご興味がおありなんですね。納得しました。
確かに、元々は魔除けの意味だったそうですね。ナツメグさんならご存じかと思いますが、昔は魔除けの意味で唾を3回吐いていたそうですが、今は代わりに木を3回叩きます。机とかが多いですね。今は、相手の幸運を祈るとか、がんばってね!という感じでしょうか。
蛇足になりますが、これは木を叩くのがお決まりなので(魔除けの時に木を叩いていたからだと聞きました)周りに木の物がないときに、木はどこ?とキョロキョロ探してくれるドイツ人の行動が可愛いらしいなあと、いつも思ってしまいます。
通院歴があるかないかなら、ないほうが有利だと思います。外国人女性であっても、若く健康で収入のあるぱんたさんは、基本的には有利なはず。でも心配なことがあれこれ。
争点になるに違いないのだから、クリスは診断書を用意しているでしょう。病気によって大きな騒動を起こしたりはしてないのだから、内容は厳しいものではないのでは。妻との関係の悩みも書かれているかもしれません。
私はぱんたさんを批判するつもりはなく、弁護士さんが謎!なのですが。
フリちゃん誘拐騒動も警察沙汰になっているし(弁護士に相談していますよね、弁護士、何故阻止しないか謎すぎる。しかもポイントとなる裁判所の許可がいつだったのか等もぱんたさんに伝えていない)、往来でシューベルト家のことを叫んだのも証言者が多くいますね。
S氏家庭訪問では、フリッツ君とクリスの行動観察を省略することになったので(それもぱんたさんは弁護士に相談しているのに説明がない)そのぶんシューベルト家では聞き取りが中心になりますから、騒動のことなどを話していると思います。
あちらの弁護士はそうした出来事を精神不安定としてあげてくるでしょう。
ぱんたさんは受け答えを弁護士と練習したでしょうか。着の身着のまま飛びだしてきたのだから、面談や裁判で養育者としてふさわしい身支度ができたかも気がかりです。弁護士さんはアドバイスをくれましたか?
10年後詰むのは父親のほうでは
ぱんたさんはそのうち子供と国内外自由に行き来できるようになるでしょ
私も冷やしマスクさんと同じような感覚なので、便乗してコメントします。
私はボケ防止の為に記事の感想やちょっとした事をコメントしているので、反応がなくても気になりません。極論ですが、読まれていなくても気にならないです。
勿論返信があれば嬉しいですが、返信が欲しい!と思ってコメントすると、折角の自分の時間を拘束してしまう感じがするので、私には無理です。気軽に楽しみたいのです。あと、ぱんちゃんにはブログの管理に時間を掛けるより、楽しい事を沢山して、色々記事にして欲しいと言う私の密かな希望。
冷やしマスクさんに便乗する感じになりましたが、こういう感じもあるという感じでコメントしました。
読む読まないは、何しろストレスフルな非常事態でもあるからブログ主の自由だと思います。
でも感想の投稿は自由にというのは、ぱんたさんの見識で立派なものだと思います。
そして私はHARIBOさんの投稿が好きです。
いえいえ、こちらこそご乗車ありがとうございました😃
>>146
わたしも便乗で失礼します。コメントについてお二方と同じように考えています。
以前も、コメントしましたが、ぱん太さんからお返事をもらえたらもちろん嬉しいけど、「自分はこう考えた・思った」をコメントという形で伝えられたら満足なので、特にお返事は気にしていません。
お返事をすることもコメントを読む読まないもぱん太さんの自由。ここはぱん太さんのブログです。読者もブログを読む読まないの自由がありますしね。
月餅さんのコメント、「ブログの管理よりも楽しい事を沢山して記事にしてほしい」めちゃくちゃ同意します。
フリちゃんやお友達といっぱい遊んで、美味しいものいっぱい食べて、まだまだわたし達の知らないドイツの事を教えて欲しいなと思っています。フリちゃんの成長記録も楽しみ!
ちなみに私は以前そうとう責められてからコメントしなくなりました。
セント・ジョンズウッドさんのおっしゃる通り、コメントを読む読まないは、ぱんたさんの自由であると思います。これは、私の考えていることの大前提です。
ただし、全てのコメントに目を通していると常々おっしゃっていた事、またこの件について言えば、記事への感想や、過去の出来事への疑問ではなく、今まさに起きてしまうかもしれない問題についてご提案していました。
そのため、いつもはお返事など期待していませんが、ぱんたさんや、パン友さんにとって問題が起きて欲しくない、読んで欲しいという気持ちからコメントをしました。
でも、そんな私の気持ちは伝わるはずがないし、今となっては自分の身勝手さを反省するばかりです。ここまで議論が大きくなってしまって、本当に申し訳ありません。
そして、こんな風に心配性でお節介な私の、厄介な投稿に温かい言葉をいただき、恐縮です。。。
コメントを読むかどうか、返信をするかは本人の自由ってことは、そうなんだけど、だからといって矛盾の指摘や、質問、苦言を呈する人への攻撃コメントを野放しも、良くないと思う。
数年前からぱん太さんの人柄と絵が大好きで読んでいて、楽しい返信とかもたくさん貰って、嬉しかったけど
最近のブログは内容もコメントも怖くて傷付くことばかりで疲弊する。
赤の他人の自分がそうなんだから、ぱん太さんが心配になる。
配信も辛そうに見えて、悲しい。
貴方には絶対に良い所がたくさんある。フリちゃんだって、貴方の子だから素敵で良い子なんだよ。
今は辛いけど、ぱん太さんには絶対に幸せになってほしい。
さよなら
突然すみません。
以前コメント欄で貴方のコメントに助けられた者です。
精神的に疲弊してしまったので、もうこのブログを見るのをやめる前に、最後にナツメグさんにお礼が言いたかったのです。
本当にありがとうございました。
ナツメグさんは毅然としていて、どんなコメントも真摯に受け止めていて、凄いなと思っていました。私は貴方の様に聡明な人間になりたいと思いました。
どうか頑張ってください。応援しています。
こんな駄文でごめんなさい。失礼します。
わたしも???ってなりました。なにがダメで、ブログ主にコメント消せっておっしゃってるのかワカラナイ…。言葉の伝え方ってむずかしいですね😔
こういうこと言わない方がいいとは思うんですが、個人的に「あなたあの時こう言ってたでしょ」ってやたら言うひとが苦手です……。わたしが初志貫徹できない人間だからかも。
それにもし、ほんとにそういう発言があったとして、ふーん気が変わったのかな〜くらいでサラッと流してもらえないのかもワカラナイ……😔
実際精神病患者さんの事を怖いと思ったりは仕方ないです。突然大声を出されると驚きますし、奇行見せられると怖いですしね。でも、精神疾患持ちの無職の父親がちゃんと子育て出来と思うの?みたいなコメを見ると、子供を大切にしてるのに精神疾患と職を理由に否定されるのかぁと悲しくなります。病気になりたくてなっている人なんてそう居ないのに。
木を探してくれる…可愛いし嬉しいですね!そのお気持ちだけで頑張れそうです!
形が変わっても継がれていくって凄い事ですよね。HARIBOさんの説明を見て日本の切り火みたいだと思ったのですが、もう一般的にはしませんし…木を3回叩くというお手軽さでお互い幸せになれるなんて凄い。こういうのもブログ等を通して広がっていったら良いですね。
教えて下さり有難う御座いました!これからもHARIBOさんのドイツのお話やコメ楽しみにしています。
もう見られないかも知れませんが、もし気持ちに余裕が出来て戻ってこられた際にでもお目に触れたらと。
いつも書いては消しを繰り返すあまり意味不明瞭な長文作ってしまっているので、お恥ずかしいです…
でも、わざわざ有難う御座います。
私にそんな意図はなかったのに、それでも助けられたからとお礼を書いて下さる様な真面目で優しい貴方だからこそ、疲れてしまったんだと思います。
そしてこのコメ欄には私のコメに関する色々な意見があります。さらささんがコメ欄を怖いと思う原因を作っている人間でもありますので、申し訳ありません。
さらささんが仰って下さる様な出来た人間ではありませんので大変恐縮です。此方こそ有難う御座いました。
どうかご自愛下さい。お疲れ様でした。
あっ私のコメはぱん太さんは多分読まないので、あまり期待されない方が…ただ、あの絵文字を見るに本当はこう伝えたかったのではないかなぁと思いました。フォロー無くても袋叩されても気にしないぱん友さんが多い様なので、友達認定されている方々が気にしていないのなら良いのかな、と思います。あとコメ欄表示が変わったので見落としていてすみません。今後議論もやり難かろうなぁと思ったのですが、成る程ID表示!どんな感じでしょうね!楽しみです。
離婚記事は過去の話ですからね。今はぱん太さんも神様視点で見られますが…どうかな。ストレスになるコメは読んでないって事は…と色々考えてしまいます、私は。
折角コメ読んで貰えていたのに私と絡んだらダメですよ😭と言いながらコメ付けますが(笑
こうして読者同士交流出来るのも、このブログあっての事ですからね。本当に感謝です。
いつもブログ楽しみにしています。
私も中退ですが、音大に進みました。なんとなく、パン太さんと同じくらいの歳な気がするので親近感を感じています。
そして私は今、離婚協議中です。
パン太さんの当時の悔しいお気持ち、とてもよく分かります。どうか、今が幸せでありますように。私も頑張ります。
メルシームッシュ。合ってるかな?
>>157
頭に血が上って貴方のせいにしてしまい非常に申し訳ない。ナツメグさんは全然悪くないです、八つ当たりしてしまいすいませんでした。
私の駄文に大切な時間を使っていただいてありがとうございます。
ナツメグさんの毅然としたコメント大好きです。怖さの原因は貴方ではありません。
それは、相手の意見も尊重し、自分の意見をしっかり発言しているからです。悲しいことに、このコメント欄にはそういう方は少ないようですが。
私もず一方的な伝え方になっていたかもしれません。(どう言ってもぱん太さんには伝わらないことがよくわかりました)
すみません。長々と失礼しました。
コロナ渦で忙しい中、医療に従事しているナツメグさん、どうかご無事でお過ごし下さい。
全然八つ当たりされたなぞと思っておりませんので、お気になさらず!
鰊さんの書き方も私の所為にされた、とは感じませんでした。私の以前のコメを見て「記事毎に変えて良いんだ」と気付いた方が騙った可能性も十分にありますので、鰊さんにご迷惑お掛けした事が大変申し訳なく、そして前のコメ表示ならご本人のコメの直ぐ下に来るよう偽物が居るとコメすれば鰊さんへの誤解が減らせるかと思いコメさせて頂きました。表示が変わってしまったので意味ありませんが…ID表示される事によって鰊さんの誤解が解ける事を願います。
鰊さんの言いたい事を解り易く要約したコメ、迚も尊敬しますし好きです!ブロック云々言っておられたので、コメで見かける事もなくなるのかと寂しく思いますが、また鰊さんのコメ楽しみに待ってます!
さらささんが私からの返信があるかも、と気になされている様でしたので日を置かせて頂きました。見るか見ないかは神のみぞ知る、ですが。それこそぱん太さんが見なくても良いと仰る方々と同じ気持ちで、仮令見なくともいつかどこかで、誰かから私と同じ気持ちがさらささんに伝わるだろうと信じております(情けは人の為ならず、みたように)。
些細であれど嬉しい事があった時、私はさらささんを思い出しました。今迄劣等感と罪悪感ばかりでしたが、さらささんの言葉で少し自分を肯定出来た様に思います。本当に心から感謝申し上げます。
個人的にぱん太さんも精神疾患を患っておられると思いますので、伝わらないのは詮無い事と思っております。ご自身が違和を抱かなければ治療も出来ませんので向き合う機会を作れたらと思い色々とコメしてきたのですが…難しそうです。
医療従事者と雖も最前線ではありませんので気恥ずかしく思いますが、有難う御座います。
ネットは広大な海ですので、いつかどこかでお会い出来る事を楽しみにしております。