コメント一覧 (102)

1. • 3. ハム
   • 2020年08月21日 07:05
   • よっしゃ言ったれ言ったれ！
     と思ったらこの返しwww
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2. • 4. ぽんたの母
   • 2020年08月21日 07:06
   • 電話じゃなくてメールのやりとりに決まってたら、証拠として残せるし読み飛ばせるのになって思っちゃいました。
     
     向こうも打つのが面倒くさくて必要なやりとりだけで済むかもしれないのに。
     
     アンチスマホでもメールくらいは打てるだろうに、電話でって指定したのはこれができなくなるからかなと邪推してしまいます。
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3. • 5. まいつん
   • 2020年08月21日 07:07
   • フリちゃんのためとはいえこんなこと言われるのに定期的に電話しないといけないなんて……本当にお疲れ様です……
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4. • 6. でしでし
   • 2020年08月21日 07:08
   • これ犯罪者や詐欺師がよく使う方法で相手を激昂させて感情のコントロールをなくして冷静に対処できないようにする方法だから気をつけてねぱんたさん。
     売り言葉買い言葉状態で損する状況にしちゃうの。
     冷静にハイハイワロスで相手を逆に不快にさせていく方法が一番有利になるよ裁判でも！
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5. • 7. 二児しんまま
   • 2020年08月21日 07:08
   • がんばったねぇ
     そうだよ！
     もう惑わされないで
     誰がなんと言おうといい母親だよ！！！
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6. • 8. ヲカマのゲイ友
   • 2020年08月21日 07:13
   • しっかり反論できるようになれて良かった😆⤴️💓
     
     でも、そういうこと言うのもエネルギーがいるから、疲れるのよねぇ……😞💨
     
     ぱんちゃん、お心お大事にね💞
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7. • • 85. ぱんてゃ
     • 2020年08月21日 23:30
     • >>8
       労わってくれてありがと💕💕
       ヲカマのゲイ友さんも元気でいてね😻
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8. • 9. 月餅
   • 2020年08月21日 07:15
   • 3コマ目と8コマ目の言葉は自分に向けて言った方がいいと思うけど…
     
     ぱんちゃんはいいお母さんですよ😊
     ぱんちゃんが身近にいたら、人見知りだけど、しどろもどろになりながら話掛けて色々教えて欲しいぐらいですし！
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9. • • 86. ぱんてゃ
     • 2020年08月21日 23:32
     • >>9
       わたしだって月餅さんに教えてほしいこといっぱいある!!
       教え合いっこできるね💕💕その間子供達は子供同士で遊ばせとけるしね😻😻
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10. • 10. あっちむ
    • 2020年08月21日 07:16
    • そう来るか！w
      
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11. • 11. おやき
    • 2020年08月21日 07:21
    • 相手の気持ちを受け止める気はない、っていう、コミュニケーションにはあり得ない大前提が存在してる人と会話するとこのループが発生するあるある
      話したいんじゃなくて貶したいとか自分の優位を主張したいが先に来ちゃってるんだよなあ
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12. • 12. 山犬バンガロー
    • 2020年08月21日 07:24
    • ちょwやっぱりぜんぜん愛情なんかないじゃんん～(笑)
      控えめにいってめっちゃくちゃキモイですね！速攻で、電話切っていいですよパン太さん！
      クリスさんさあ、いい母親かどうか論じてジャッジ出来るんなら、
      産婦人科の母親学級の先生にでも就職したらどうだべ(笑)即採用されるのでは？嘲笑笑
      
      注･怖気とキモチワルさのため、一時的に言葉が大変乱れております、すみません。
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13. • 13. ことり
    • 2020年08月21日 07:27
    • ぱんたさんが電話でしっかり自己主張して、ドキドキしたけどほっとしました。
      「好き」の反対は「嫌い」ではなく「無関心」だと、どこかで読みました。
      相手に完全に無関心になった時、心も最強になれるのだと思います。
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14. • 14. ひな
    • 2020年08月21日 07:30
    • 私は自分の自己肯定感の低さに悩んでますが、クリスさんほど自己肯定感強すぎるのもだいぶ問題だなと思いました…
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15. • • 33. 豆腐
      • 2020年08月21日 09:28
      • >>14
        ぱんちゃんは事実を言っただけ^ - ^。自己肯定が強すぎなわけじゃないですヨ。
        
        働いてるし料理もしている、立派な母親です。
        
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    • • 35. しおまねき
      • 2020年08月21日 09:33
      • >>33
        読み間違え？
        ひなさんが自己肯定感が強いと言っているのはクリスのことですよー。
        クリスは自己肯定感が強いというより、弱い自分から目をそらすために他人を攻撃しているだけのような気がしますが。
      • 
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    • • 74. 豆腐
      • 2020年08月21日 15:54
      • >>35
        あら！読み間違えです。
        
        ひなさん、ごめんなさい！
        
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    • • 73. 月餅
      • 2020年08月21日 15:09
      • >>14
        離婚記事以前から、元夫の人は自己肯定感が低いとはちょっと違うかなーと思っていました。
        ひなさんのコメントのおかげで納得出来ました。ありがとうございます😊
        元夫の人は自己肯定感が高い&他者からの承認欲求が強く、そのギャップにストレスを感じている人、と私は感じました。（勿論私は専門家ではないし、あくまでも私が感じた事です。）
        
        過去の記事でぱんたさんが元夫の人をブログ読者さんからの言葉で励まして浮上させていましたが、自己肯定感が低すぎる私の夫は励ましの言葉や褒め言葉ではぜーーーーったい浮上しないです。というか、私の夫は気持ちが落ちている所を見せるのも相手の負担になると思って見せすらしないです😓
        なので、ずっと違和感がありました。今日すっきりして良かったです。ひなさんありがとうございます😊
        
        ちなみに私は、夫の自己肯定感が低さに困った事はないです。無理に褒めたりする必要がないですし、浮気の心配もないですし。
        
        納得して長いコメントになってしまいました。ひなさんびっくりしましたよね。ごめんなさい🙇‍♀️
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    • • 92. ぱんてゃ
      • 2020年08月21日 23:52
      • >>14
        >>73
        目からブルーギルすぎて…👁👁🐡🐡
        そうか、元夫は自己肯定感が低いわけじゃなかったのか…!!二人のコメントじっくり読んで読んで読んで、最後には赤べこになってたわ…。
        そんで、月餅さんの旦那さんへの愛と、旦那さんすっごく素敵なひとなんだろうなぁっていうのが感じられた…😻
      • 
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    • • 97. セラピー
      • 2020年08月22日 09:08
      • >>92
        
        心理学的には自己肯定感は自身の在り方や存在そのものを認め受け入れる感覚で、自己肯定感が高い状態になると自己を尊重するのと同様に他者も尊重できるようになると考えられているので、彼の場合は根本は自己肯定感の低さにあるんだろうなぁと考えています。
        過去にも彼のコンプレックスに関するような投稿が見られたのでなおのこと...彼自身の自我の安定を保つための防衛機制が悪い形で発露してしまったからこそ、発言に矛盾が生じたりするのかなと私の目には映りました。
        
        可愛さ余って憎さ百倍なんて言いますが、今まで自分のコンプレックスもまるごと受け入れてくれていたぱんたさんや親友だからこそ、お互いの関係において受け入れ難い出来事が起きたり否定的(と彼自身が認識するような)目を向けられた瞬間に憎が湧き上がってしまったのかなと。
        
      • 
        0
    • • 98. ひな
      • 2020年08月22日 09:40
      • >>14
        
        いろんな方からたくさんコメントがあって驚きました。私の書き方がややこしく誤解を招いたり、共感してくださったりとありがとうございます！
        
        自己肯定感についてカウンセラーの方の文献を読んでいる中で、自己肯定感が高いのはいいが「高すぎる」のも問題というワードがあり、高すぎる人の7つの特徴がクリスさんにとても当て嵌まるなぁと感じていました。
        ただ人の心は複雑なので何が正解かはわかりませんし、自己肯定感が高すぎると断定的な書き方をしてしまったのは良くなかったですね^^;
        あくまで私が個人的に感じた事です。
        
        長々と失礼しました！
      • 
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16. • 15. こたつ
    • 2020年08月21日 07:42
    • うちの母と似た感じだ。
      自分悪くない、自分以外全部悪い。
      😢ぱん太さんが早くそんな男と縁が切れる日がきますように。
    • 
      0
17. • 16. ウスターソース
    • 2020年08月21日 07:45
    • 甲斐性無しの癖に本当偉そう。
      コンプレックスの塊だから余計に、狙った相手を執拗に攻撃して、その相手が段々弱っていく所を見て自分の存在感を確認する糞チキン野郎。フリちゃんはパンタさんみたいに優しく穏やかに育ちます様に♡
    • 
      0
18. • 17. ぷりん
    • 2020年08月21日 07:46
    • パン太さんカッコいい！良く言った！！ 相手の反応云々というより、パン太さんが自分の言葉で勇気を出して発言出来たのが何よりも素晴らしいです。
      
      小さな一歩じゃなく大きな一歩だと思いますよ^^*
    • 
      0
19. • 18. おみかん
    • 2020年08月21日 07:46
    • 人のことを棚に上げてよくいうわ………
      
      
    • 
      0
20. • 19. 固定ハンドルネーム必須ぷぅちゃん
    • 2020年08月21日 08:06
    • 
    • もうね、こういう奴がいちばんムカつく‼︎
      天罰下るわ‼︎‼︎
      
      まっすぐ生きていれば必ず良いことあるし、フリちゃんが生まれるために必要だっただけで、もう絶対にいらない！
      必要なものは必要な時に現れ、必要なくなれば自分からいなくなるのだ！
      
      幸せになるために　産みの苦しみはあるけど、必ず次は良いことが待っている‼︎
      
      今私がまさにその状況です‥‥
      (´；ω；`)
    • 
      0
21. • 20. もぐもぐ
    • 2020年08月21日 08:17
    • 次回、言ってやりたい…
      
      ＿人人人人人人人人人＿
      ＞お前は最低の男＆夫だ＜
      ￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
    • 
      0
22. • • 30. みずうみ
      • 2020年08月21日 08:56
      • >>20
        
        ついでに
        ＿人人人人人人人人人人＿
        ＞ 酒やめて現実を見ろ ＜
        ￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
      • 
        0
23. • 21. ちくてん
    • 2020年08月21日 08:25
    • ぱんちゃんよく言ったああああ！！！
      クリスも内容については否定できてない！！
      内心ダメージくらってるぞこりゃ！！
    • 
      0
24. • 22. ほねほねザウルス
    • 2020年08月21日 08:27
    • うーん、たしかに怒鳴るのはヒステリーっぽい感じがしてよくないと思うな
      原因は完全にクリスだけど、ぱん太さんは間違ってないんだから「そう思ってますが、何か？」くらい落ち着いて言ってもよかったかも
      でも主張するのはとても勇気がいることだったよね
      
      そういや日本では親権は片親だけど、ドイツでは共同親権だよね
      もしシュテフさんと再婚される場合、シュテフさんとフリッツくんとの関係はどうなるんだろうとふと気になった
      日本のステップファミリーとは違うスタンスになるんだろうか
    • 
      0
25. • • 60. ココアちゃん
      • 2020年08月21日 12:28
      • >>22
        今まで山のように攻撃されてやり返さなかったんだから、一度や二度大声で言い返してもいいと思います。
        ましてパンさんは理不尽なこと言ってませんし。
        
        普段冷静でいられて、どうしても許せないときくらい言い返すくらいでちょうどいいなって思いました。
      • 
        0
26. • 23. 熱中症
    • 2020年08月21日 08:28
    • 今度クリスが何か言ってきたら「お前は最低な男だ」「急に罵倒してきて頭おかしいんじゃやい？病院行けよ」と言ってやればいいんじゃないですかね笑
      でもその前に通話を録音だー！笑
      
      今まで耐えてきたのは多勢に無勢、距離近すぎて報復が怖かっただけなので、もう何も遠慮することないですもんね。力関係がいつまでも同じだと思わないでほしいですね～。
      
      私も以前職場でパワハラを受けてましたが辞めた後に社長に言い返した時は気分爽快でした～笑
    • 
      0
27. • 24. まるみ
    • 2020年08月21日 08:29
    • パン太さんよく言ったーー❣️❣️😭
      そうですよ、フリちゃんにとってパン太さんは
      最高のママですよ❗️✨✨
    • 
      0
28. • 25. あんぱん
    • 2020年08月21日 08:44
    • 通話は全録音、大事な育児記録なのでメールにしましょうと提案しては？
      いちいち罵倒、侮辱をやめないので、子供へも悪影響が出るのは深刻だからと。
      例をだだっと書き連ねてこれもテキストで、SMSでもいいじゃないですか。
      今後も環境の変化で公式問わずこういう記録を出せる機会があるでしょう。
      粛々とログを整理ためておきましょう！
    • 
      0
29. • 26. はら
    • 2020年08月21日 08:47
    • 知り合いに全く同じような言動するのがいるんだけど、まじこれ何？病気？障害？
      
    • 
      0
30. • 27. 若菜
    • 2020年08月21日 08:50
    • パン太さんは優しいし、良い母ですよ。
      世の中のお母さんは皆さん偉大で、頑張ってますよ。
      クリスは打たれ弱いから、反論されるのが怖いんだろうし　人は自分が褒めてもらいたい部分も言われたくない部分も相手に向けて言うから、パン太さんが向けられる言葉は、全部クリスが人に言われたらツラい言葉なんだよね
      
      クリスが今まで投げてきた鋭利な言葉は、彼自身が自覚してるかは分からないけど　自分が言われたくない言葉なんだなーって、（許さなくて全然良いから）思うとパン太さんが楽に穏やかに居られるかも。
      
      私は、器がちっっっちゃいので、↑ の事思っても　傷つけられたら　倍返ししたくなるし喧嘩ふっかけちゃうけど🤣
      
    • 
      0
31. • 28. みずうみ
    • 2020年08月21日 08:53
    • 電話、絶対にレコーダーとかで録音した方がいいと思います。
      言った言わない、挑発が彼の手口。
      誰も聞いてないからと思って何言ってもいいと思ってる。(裁判官やセラピストさんの前でも相変わらずだけどw)
      
      それを弁護士さんに渡したり、裁判所に申請して渡すなどした方がいいかも。もちろんコピーを渡すようにして！(消されたらおしまいなので)
      彼との会話は全部黙って録音した方がいいです。
      内容があまりにも酷すぎる。
      もちろんぱんたさんはよっぽどのことがない限り冷静に言葉を返すようにしてね。
      「フリちゃんのいい母親だよ！」って言えてGJ！！！あったりめーだ！！！！
    • 
      0
32. • 29. 雨
    • 2020年08月21日 08:54
    • ぱんたさんの言葉が正論過ぎて、そんな返ししか出来なかったんですよね話の主旨が変わってますもん。｢それは話のすり替えだ｣って冷静に言ってやりたいけど、こちらも逆撫でられた感情があるし、そうもいきませんよね💧卑怯だと思います。ホント録音しておいて怒鳴られる度に再生してあげたい気になりますが、真意は伝わらないんだろうなぁ😵彼の周りの空間がネジ曲がってて、投げた球が明後日の方向に行くイメージ、もどかしいなぁ。投げないのが一番なんでしょうけど向こうは準備もお構い無しにポンポン投げて来るんだし、やりきれませんね💧💧本当にお疲れ様です…😢
    • 
      0
33. • 31. 顔星
    • 2020年08月21日 08:57
    • ホントに理解できませんねー
      なんでこんな人と結婚したんですか？
    • 
      0
34. • • 32. 山犬バンガロー
      • 2020年08月21日 09:21
      • >>31
        ネットで知り合って、ゲームで意気投合したはず
        日本にいる日本人カップルにもたくさんいるのでは
      • 
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    • • 53. tomohiro
      • 2020年08月21日 12:03
      • >>32
        メンコスケダモノの管理人さんも
        ゲームで知り合ったようです。
      • 
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35. • 34. さくさくぱんだ
    • 2020年08月21日 09:33
    • えー
      ほんとに病院行ったほうがいいよぉー
    • 
      0
36. • 36. まよに
    • 2020年08月21日 09:41
    • ご自分は立派な父親とでも？？
      ホントご自分のことは置いておきすぎー
      
      侮辱することでいつまでもご自分の配下にあるようにしておきたいのでしょうね
      いつまでもそんな方法がまかり通ると思うなよ ー
      
      ムカムカし過ぎなので、あえて語尾を抑え目にしてみました(笑)
    • 
      0
37. • 37. たらこ
    • 2020年08月21日 09:57
    • もう相手の言葉を受け止めて相手してやらずにスルーして欲しい。。
      侮辱や意地悪をぶつける人の目的は、怒らせること、傷付けることだから、
      もうセミが鳴いてると思って、朗らかな心でいて欲しいなぁ
      それが一番の仕返しだから。
      
    • 
      0
38. • 38. 固定ハンドルネーム必須
    • 2020年08月21日 10:10
    • 「そんなことより君はフリッツ君にとっていい父親だと思っているのか？
      お酒ばかり飲んで仕事もせず家事もせず夜泣きすることも親を後追いすることも知らず、自分ばかり哀れみ、汚い言葉で人を侮辱する大人がフリッツ君にとって良い父親のわけがない。君はフリッツ君の為に朝も早く起きてお酒もやめているのか？だとしたら誉めてあげよう。
      これからフリッツ君が成長すれば働かず高齢の親に依存する父親が普通と違う事に気付く日が必ず来る。
      それまでに酒を止め、仕事を探し、人を侮辱しなくても過ごせる成熟した大人になる努力をすることだ。まずはアルコール依存症を直すために病院行くべきなのは君じゃないのか？
      君が父親である事実は変わらない。フリッツ君のために君が尊敬できる父親になることを私も期待している。今のままではフリッツ君は君を将来軽蔑するか哀れむかのどちらかしかないだろうからね。過ぎ去った過去より未来に向かって行動したらどうなんだ？」
      
      今度何か言われたら、こんな反撃をどうぞ😅
    • 
      0
39. • • 67. まーにゃん
      • 2020年08月21日 13:51
      • >>38
        
        完璧な返しです。激しく同意してます。
        
      • 
        0
40. • 39. パンケーキとコナコーヒー
    • 2020年08月21日 10:12
    • 38のコメント私パンケーキとコナコーヒーです。すみません。
    • 
      0
41. • 40. トンカツ
    • 2020年08月21日 10:25
    • クリスみたいな頭のおかしい本人は自分がおかしいとは考えないんですよね。
      別居後にちょっとちゃんとやっているからといって、昼夜逆転全裸アル中の間、どれほどぱん太さんに迷惑をかけてフリちゃんの世話をしなかったか。
    • 
      0
42. • 41. ぱぁこ
    • 2020年08月21日 10:32
    • パンタさん生理も止まってしまって、本当辛かったと思います！復活して良かった(T_T)
      
      クリスさんがなんと言おうと、パンタさんは最高の母親です！
      こんな辛い状態なら、子供を置いて日本に帰ってしまう人もいるでしょう。私も同じ立場ならパンタさんみたいに強く自分を保てない、、、。逃げちゃうかも。
      
      自信持ってください！パンタさんは最高の母親です！（2回目)
      
      
      ところで、この前、娘と一緒に「溺れた時の対処法」の講習を受けて来ました。習ってるスイミングプールに。
      
      そこで「溺れている人には近づいてはいけない。抱きつかれて一緒に溺れるから」と。
      なんか、クリスさんを思い出しました。溺れそうで苦しくてパンタさんにしがみつく。。。
      
      救助の方法としては、「何か浮く物（ペットボトルやリュックサックなど）を溺れている人に投げて、119に電話。あとは救助の人がくるまで、ひたすら励ましの声をかける」でした。
      
      何か浮く物、心が浮く物、、、褒め言葉？嬉しい出来事？
      
      ちょっと関係あるかなっと思って記してみました。全然トンチンカンでしたら御免なさい(^◇^;)
    • 
      0
43. • • 87. ぱんてゃ
      • 2020年08月21日 23:42
      • >>41
        トンチンカンどころか、その救助の話を聞いて、それを精神世界の例に結び付けられる頭の良さと柔軟さに感動してしまった…！
        わたしこのコメントスクショして常にもっとく。ありがと!!
      • 
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44. • 42. もみの木
    • 2020年08月21日 10:35
    • 最後の台詞、そっくりそのまま返したい…！😭
      「全部両親任せのお前とは違う」って痛いところ突かれて、言われた事に対して何も言い返す言葉が思い浮かばないから、怒鳴った事に対して「頭おかしいんじゃない？」って言ったんでしょうね。
      
      ぱんたさんと必要以上に会話しようとするのは、まだぱんたさんの気持ちを取り戻せる可能性がどこかにあると思ってるからなんでしょうか。
      本当は笑いかけたり抱きしめたりして好意を示してほしいけど、それが叶わないから、怒りだろうが何だろうが感情をぶつけてほしくて、自分に意識を向けさせたくて、ぱんたさんが嫌がる言葉を言ってくるのかなと…小学生が好きな子をいじめて気を引こうとする理屈と似た感覚というか…
      自分が悪いってことが分からないから、まだ気持ちを取り戻そうと悪あがきしたり、友達や周りのせいにしたりするのかなぁと思うと1ミリくらい同情できそうな気もしますが、全く同情できませんでした( ´・ω・` )
      
      私も昔、毎日侮辱してきて、友達にも会わせてくれないような束縛をしてくる人と長く同棲してて、自分がおかしいんだダメなんだって思い込んでた時期があったので、ぱんたさんが勇気を出して言い返したところを読んで、
    • 
      0
45. • 43. たまご焼きサンド
    • 2020年08月21日 10:38
    • そこでキレずに
      
      『お前はどーなの？良い父親なの？お前の思う良い父親って何？いい歳して両親にパラサイトしてるだけだろ？』
      
      て返したら良かったのに
      
      もどかしい…(´Д｀)ﾊｧ…
    • 
      0
46. • 44. もみの木
    • 2020年08月21日 10:42
    • 最後の台詞、そっくりそのまま返したい…！😭
      「全部両親任せのお前とは違う」って痛いところ突かれて、言われた事に対して何も言い返す言葉が思い浮かばないから、怒鳴った事に対して「頭おかしいんじゃない？」って言ったんでしょうね。
      
      ぱんたさんと必要以上に会話しようとするのは、まだぱんたさんの気持ちを取り戻せる可能性がどこかにあると思ってるからなんでしょうか。
      本当は笑いかけたり抱きしめたりして好意を示してほしいけど、それが叶わないから、怒りだろうが何だろうが感情をぶつけてほしくて、自分に意識を向けさせたくて、ぱんたさんが嫌がる言葉を言ってくるのかなと…小学生が好きな子をいじめて気を引こうとする理屈と似た感覚というか…
      自分が悪いってことが分からないから、まだ気持ちを取り戻そうと悪あがきしたり、友達や周りのせいにしたりするのかなぁと思うと1ミリくらい同情できそうな気もしますが、全く同情できませんでした( ´・ω・` )
      
      ぱんたさんの味わった苦しみに比べたらミジンコみたいなものですが、私も昔、毎日侮辱してきて友達にも会わせてくれないような束縛をしてくる人と長く同棲してて、自分がおかしいんだダメなんだって思い込んでた時期があったので、ぱんたさんが勇気を出して言い返したところを読んで涙が出てきました。
    • 
      0
47. • • 45. もみの木
      • 2020年08月21日 10:47
      • >>44
        
        すみません、文字打ってる最中にブラウザ移動しちゃって戻って続き打って投稿したのですが、コメント2つになってしまいました…
      • 
        0
    • • 88. ぱんてゃ
      • 2020年08月21日 23:44
      • >>44
        「1ミリくらいは同情出来ます」って結論かと思ったらやっぱり同情出来なかったってフェイントオチで思わず笑ってしまったｗｗｗｗｗ
        もみの木さんの元カレ(だよね？)もとんでもねえ…なんでそんなモンスターが世界中にいるんだろう…抜け出せてよかった!!
      • 
        0
48. • 46. かれんちん
    • 2020年08月21日 11:11
    • 特大ブーメラン！モラ男の鑑…
      
      ぱんちゃんが自分のことをそうやってはっきり言えるようになって、思えるようになって本当に良かった‼️
    • 
      0
49. • 47. 十万石まんじゅう
    • 2020年08月21日 11:40
    • すごく冷静になれるというか、我に帰る方法の一つとして、録音した傍若無人な発言の数々を本人と第三者のいる場所で聞かせる事。
      結局閉鎖的な環境、ぱんちゃんと元夫の一対一だから余計に攻撃したいという感情が高まるから。
      第三者は元夫寄りの考えがある人じゃない方が良いと思う。
    • 
      0
50. • 48. おもち
    • 2020年08月21日 11:42
    • 私の元旦那もこんな感じでした。
      子供にも私にも暴力をし、キャバクラもやめず、借金があり、私よりも収入低く、というクズ野郎でしたが、周りの人には離婚理由は妻がキャバクラ行くのを許してくれなかったから。と言っているそうです。(笑)
      人のことを否定する前に自分は、どうなんだ、ってなりますよね。
      別れて正解！これからたくさんの幸せが溢れてますよ☺️
    • 
      0
51. • • 89. ぱんてゃ
      • 2020年08月21日 23:46
      • >>48
        え…わたしそんなの直接聞いたら「え？ギャグ？」って真面目に聞き返しちゃいそう…!!笑
        元旦那さん、あれね。ずる賢いタイプじゃなくて、ある意味ピュアで天然っていうか、本当に心から100％自分は正しいって信じてたから、堂々と周りにもそんなすっとこどっこいなこと言えたんだね…うーむ…いろんなひとがいるもんだ…。
      • 
        0
52. • 49. チーズ
    • 2020年08月21日 11:55
    • 言い返すときは声を荒らげるんじゃなくて、うんと声を低くしてゆっくり話すようにしたほうがちゃんと怒りが伝わる。真顔で。これは、子供が本当に悪い事をした時に伝えるテクニックでもあるよ。
    • 
      0
53. • 50. ビシソワーズ
    • 2020年08月21日 12:00
    • とりあえずそういう話でなくて事務的に子育ての話しようぜ？？
      というのが分かってくれないし、侮辱することで生きる意味を見出してきてる相手には無理な課題か！
      録音義務付けて侮辱内容を言うたび、言った回数分フリちゃんはぱん太さんのとこにいくというペナルティを与えてほしい（笑）
      
    • 
      0
54. • 51. あーる
    • 2020年08月21日 12:01
    • いいぞー！負けてないよー！！
      予告の表情もいいよー！！
      本当に、嫌なこと言ってくる人にはその表情が1番😂
      
      私も「あなたのこと残念に思ってる」って言われて、
      笑顔で「そうですか、私もあなたにそう思ってます✨」って返したことあります。
      
      ぱん太さんはよくも悪くも相手の言葉を真っ直ぐに受け止めちゃうから、たまには流していいんですよ。フリちゃんのことだけしっかり連絡取り合ってればいいんです👍
      
    • 
      0
55. • 52. ルーくん
    • 2020年08月21日 12:02
    • ぱんたさんに拍手！！
      こういう相手と対話するには、「私は、」という言い方が良いですよね。
      私は良い母親、は本当に事実だと思うしむしろ2歳児の母親としてめちゃくちゃ尊敬してます。美味しそうな料理やお菓子沢山作ってて、凄い！うちは保育園にも頼っててやっとだから。
      フリちゃんエピソード大好き。
    • 
      0
56. • • 90. ぱんてゃ
      • 2020年08月21日 23:47
      • >>52
        ホント😻😻これからもたくさんふりぽよエピソード描くね!!💕💕
      • 
        0
57. • 54. あみばん
    • 2020年08月21日 12:05
    • さすがだなぁ。。。感激です👏✨
      私も見習いたい😖
      どうしても自分ではベストを尽くしてるつもりでも、「自分はいい母親になれてるかな？」て心配になってしまいます😢
      誰にもそんなこと言われてないのに、勝手に不安になってしまう💦笑
      ぱんたさんみたいに胸を張って言えたらいいのにな😂
      私はまだまだな部分がたくさんあるので難しいけど😂
      ポジティブ人間になりたいです😢
    • 
      0
58. • 55. ももち
    • 2020年08月21日 12:06
    • ときどき私は高収入、経済的に豊かです宣言が出るのが気になります😅月100万とかでしょうか？ブログのどこかに収入の詳細があったら知りたいです。笑。
    • 
      0
59. • • 61. ヤコ
      • 2020年08月21日 12:29
      • >>55
        たしかにーーWWW
      • 
        0
    • • 82. 今日からたけのこの里
      • 2020年08月21日 20:05
      • >>55
        えっどういったとこが気になるんですか？
        無職の元夫に対して、「わたしはアンタより稼いでるって言ってやった」描写って、ブログに書いてはいけないんでしょうか…??
        コテコテ大阪人のネタ以外で、親しくもない人に向かって「いくら稼いでるのか知りたい」とか言うひと、いるんですね…😅
      • 
        0
    • • 95. のんたん
      • 2020年08月22日 01:26
      • >>82
        あんまり煽る様な返信しないほうがいいですよ。
        どっちもどっちです。
      • 
        0
    • • 96. 今日からたけのこの里
      • 2020年08月22日 08:27
      • >>95
        火を煽ぐヤツに見えてたらすみません。単純に、そんな顔😅になるとこあったかな？と真意をきいてみたいだけです…。
        元夫さんに対してぱん太さんが言ってることを、①読者へのマウンティングととらえるひとが、まさか一定数いるのか…こわっ②たとえ相手がそんなヤツでもそんなこと言ってはダメよ〜ということなのか…？③単純にいくら稼げるんか知りたい！なのか…
        
        少なくとも②のニュアンスじゃなさそうだなと感じての、ネタじゃなくひとさまにそんなこと言ったらダメですよ😅って意味合いの発言です。
        
        関西人として、知らない(コテコテの大阪の)人に急に収入をきかれたら、ココはノリツッコミで返すんや！という前フリや💦ってあせった思いもあります。
        仕事柄会ったなかで、知らない人に本気で収入を聞いてしまうのは、スーパーディープな一部の地域に生息する大阪人か、その他地域のめっちゃ変わった人しかいません。
        たいていは、ココつっこんで来いよのネタフリをしてくれてるだけのサービス精神あふれる大阪の人‼
        
        ↑ちなみに「どっちもどっち」の片方には、わたしが入ってるんですかね？煽ってません。スミマセン…
      • 
        0
60. • 56. ベーコンエピ
    • 2020年08月21日 12:17
    • 無断で録った録音は、盗撮とみなされて無効になる＆罪になるってチラッと見た気がするんですが、もしかして通話する前に「この電話は録音しております」って電子音が付いてる電話に変えたら録音しても罪に問われない＆クリスさんの暴言も減ったりするのかな？もちろん、クリスさんに指摘されたら「１人だから防犯の為に録ってる」っていう言い訳で回避したりして。
    • 
      0
61. • • 62. 今日のお昼は素麺
      • 2020年08月21日 12:31
      • >>56
        ドイツでもその法律なんですかね？
        
      • 
        0
    • • 83. みずうみ
      • 2020年08月21日 20:59
      • >>56
        えーと、日本ではですが盗聴器や盗撮カメラを使うならまだしもレコーダーはそうはならないです。
        じゃないと堂々と市販されてません。
        
        https://kumaben.com/recording-audio-without-consent/
        
        こちらを参考にどうぞ
      • 
        0
    • • 84. みずうみ
      • 2020年08月21日 21:05
      • >>83
        こっちの方が法改正後なのかわからないですけど記事の日付が新しく、言った言わない水掛け論について書かれてるので相応しい記事かと思います。
        こっちの記事を参考にしてください。
        失礼しました！
        https://8089.co.jp/column03
      • 
        0
    • • 100. ちゃぴ
      • 2020年08月22日 13:02
      • >>84
        この電話は録音され～
        は、オレオレ詐欺を未然に防ぐいい方法だそうです。
        ぱん太さんの携帯もこの機能がついてれば、俺俺暴言を防ぐいい方法かもしれませんね。
      • 
        0
62. • 57. 冷やしマスク
    • 2020年08月21日 12:26
    • これは思いがけず強い口調で痛いところを衝かれて、グーのねも出なかったんだと思います。言葉に詰まってまともに言い返せずようやく出た負け惜しみですよ。子供が口喧嘩で負けて苦し紛れに「ばーか、ばーか」って言うのと同じだとおもいます。
    • 
      0
63. • 58. 今日のお昼は素麺
    • 2020年08月21日 12:27
    • これって会話録音してなかったの？？
    • 
      0
64. • 59. ヤコ
    • 2020年08月21日 12:27
    • 自己愛性障害・・基準が「常識」じゃないんで「普通」に話せないのが一番きついな
    • 
      0
65. • 63. トルコのパン友
    • 2020年08月21日 12:42
    • クリスは本当に最近の人ですか？偏見と自己愛に溢れた　昭和前半クソオヤジそのもの…
      自己愛が 強すぎるのも甚だしい… あームカつく
    • 
      0
66. • 64. にゅん
    • 2020年08月21日 12:43
    • 怒鳴ったら内容より声量のほうが気になって話が入ってこないんですよね。幼児を叱るときに大きな声出したら、何故注意されたかわからず怖い印象しか残らないのと同じく。
      元夫さんは幼児と同じなのですよ…だからといって優しく諭す義理はないけど。
      ぱん太さんが元夫さんには気遣わず、言いたいときに好きなように言えるようになって本当に良かった…。あと内容その通り。自分で自分が優れてるところ理解してるのは余裕がちゃんとある証拠です。すごい！
    • 
      0
67. • 65. ミケ
    • 2020年08月21日 12:58
    • そういう人って相手を怒らせようとしてるから
      (幼児が親にかまって欲しくてイタズラする心理とおんなじ)
      何言われてもフーン、で？だから？て態度で返したほうがいいですよ…。
      感情的に返しちゃうとそれを覚えられて
      何度も同じこと言ってくる可能性あります…。
    • 
      0
68. • 66. ヤムチャ
    • 2020年08月21日 13:14
    • こういうときってどうするのが一番なんだろう
      自分なら無言で電話切っちゃうと思うけど、欧米だと自分の意見を言わないのは負けみたいなところあるしな
    • 
      0
69. • 68. かぼちゃの煮物
    • 2020年08月21日 14:07
    • ぱん太さんが母親の自信を取り戻して、思い切り言い返せてよかったです！
      元夫氏、いつものように絡み始めたら思いがけず正論で返され、ぐうの音も出なくて、バカにするふりで精一杯体面を守った…という感じですかね。これやられるとほんとにムキーってなりますが、実際に負けてるのは向こうですからね。彼も心の底では分かってるんじゃないかな…。
      
    • 
      0
70. • 69. なねこ
    • 2020年08月21日 14:21
    • それについては電話の趣旨と異なるため、切らせていただきます。応える必要性を感じませんって自動的に電話が切れる仕組みになればいいのに。電話じゃなくて必要最低事項を記したメールにしてくれるといいのに。文字の方が忘れないし、記録に残るからみんな慎重になるし、読む方は早いし。
      ヨーロッパに住んでますが、みんなよく電話やボイスメッセージ活用してる印象です。長々ボイスメッセージ残されると、なんだってこんな長いの聞かなくちゃいけないんだって、聞く気が失せる
    • 
      0
71. • • 91. ぱんてゃ
      • 2020年08月21日 23:49
      • >>69
        ね！ボイスメッセージ好きなひと多いよねー!!
        メッセージ確認するのにいちいち再生して全部聞き返さなきゃいけないし、メリットが分からん!!笑
      • 
        0
72. • 70. 遠子
    • 2020年08月21日 14:27
    • 3コマ目の後、「用件報告終わりました。さようなら」と電話をブッチ切ってもよかったかも？？？
      本当に縁を切って他人になりたいならば！？
      
      でも言い返したいですよね〜、今までかな〜り長いこと踏みつけられてきた分。
      揚げ足取りされようが、とにかく叫んだ分はスッキリしたのではないでしょうか。
      
      元夫、マジ病院にかかった方がいいのではないですか。本当にイカれてます。認知症患者みたいですよ。周りにすでに被害出てます。
    • 
      0
73. • 71. 横入りごめんなさい
    • 2020年08月21日 14:36
    • ぱんてゃさん。こんにちは。
      大声で、自分の思った事がいえてスッキリしましたか？。スカッとしたのなら言った方が精神的に良いと思うのですが……
      クリスさんは、自分のやったこと、吐いた暴言のほとんどを覚えてないんですよね？。（お父さまを侮辱した事は絶対に許さない！の一点張りでも良いと思います。…そもそも許せる範囲の暴言でもないですから）
      でも、フレードさんが言ったことは覚えてるんですよね？。話が噛み合いますか？。
      クリスさんと、話せば話すほどイライラ、ピリピリして精神的な負担の方が大きいような気がします。【フリちゃんの状態を報告し合うのは法的な義務だけどクリスさんの暴言や罵倒を聞く事は義務じゃない】と思いますよ。
      もう、侮辱や暴言を聞かなくても良いんです。
      徹底的に分けて考えましょう。もう赤の他人に
      こんな偉そうな態度とられる覚えはありません。
      ぱんてゃさんは、クリスさんに報告しかしないと警告したでしょ？。でも、無駄だった。
      何度も何度もでは…キリが無いと思います。
      連絡方法を電話にするかしないか？は簡単に変更できるはずです。
      出来ない、出来ないで喚いてるクリスさんに合わせて譲歩する必要はありません！。
      必要なのは、フリちゃんの情報の共有だけ。
      あとはもう必要ない！
      もっとドライに割り切って良いはずです。
      手紙やメールにサクッと変更して良いのでは？？。
      
      
    • 
      0
74. • 72. kyakya
    • 2020年08月21日 14:51
    • 反論できるようになって良かった😚
      ぱんちゃんはちゃんと良い母親やってます👍
      
      元ダンナ家族こそ
      全員で病院行くべきだろ〜😓
      (心の)病気の人って「自分は病気じゃない」って思ってるから……
    • 
      0
75. • 75. もにか
    • 2020年08月21日 16:40
    • よくぞ言いましたね！トーンを抑えてたらなおよかったけど（汗）
      感情的にトーンを上げてしまうと彼と同レベルになってしまうし、裁判やセラピーでこのエピソードを言われたらぱんたさんに不利になってしまうかも。
      キレるとしたら電話を切ってからにしましょ！ピッと切ったら深呼吸して枕に顔をうずめて思いっきり叫びましょうｗ（私のストレス解消法ですｗ）
    • 
      0
76. • 76. みみみん子
    • 2020年08月21日 16:45
    • お疲れ様です！怒りが伝わりました笑
      
      分からせたい、思いしれ、復讐したい、っていう気持ちが湧いてくるとドツボにハマってしまいますよね汗
      
      どうしても分かり合えない人間とは、例えこちらに非がなかったり損ばっかりな関係であっても、変に取れ高や制裁を期待せず諦める…分かっていても難しいですよね。。。(*´-`)
      
    • 
      0
77. • 77. ずんだもち
    • 2020年08月21日 18:01
    • 
    • うんうん、パンタちゃん、がんばったのだね。大変だったよね。
      愛情溢れるパンタちゃんママの様子が目に浮かびます。
      パンタちゃん、日本から、いっぱいいっぱい応援してます。
      これからはもっともっと溢れるほどの幸せが訪れますように✨
    • 
      0
78. • • 93. ぱんてゃ
      • 2020年08月21日 23:53
      • >>77
        ありがとう😭😭
        じゃあわたしはドイツからずんだもちさんの幸せ願っとく!!
        　　　 _＠_
        　　（ ⊙θ⊙)つ━☆・*。
        　⊂　　 ノ 　　　・゜+.
        　 し’´Ｊ　　*・ °”
      • 
        0
79. • 78. かに
    • 2020年08月21日 18:05
    • ぱんちゃん偉いよ。よく言ったよ((T_T))
      ぱんちゃんはずっといい母親だよ。
    • 
      0
80. • 79. なお
    • 2020年08月21日 19:05
    • そりゃこっちのセリフだ。アルコール依存でモラハラで病院行って診てもらわなきゃ一生治らん。昼夜逆転生活の何処が良い父親なの？？祖父母がいれば味方になって貰えるから？一生無職で子供育てる気なの？？疑問がいっぱいでツッコミ所が満載だわ。同じ土俵に立って殴り合いの喧嘩になるより言い返さない方がいいのかな、ぱんちゃんよく我慢してたね。。
    • 
      0
81. • 80. メロンとサツマイモ大好き
    • 2020年08月21日 19:55
    • 久々のコメント失礼します！
      急に怒鳴っておかしい...?
      あたなが言う？
      クリスは侮辱はするけど怒鳴ってはいないてことか？
      多分、反論されると思ってなくて咄嗟に出た言葉だと思いたい！じゃ無いと、自分のこと棚にあげないよね。
    • 
      0
82. • 81. ぱっさぁと
    • 2020年08月21日 20:05
    • へい！YO！キッズファッカー！
      もはやお前にかまってられん！
      こめかみ貫くブーメラン！
    • 
      0
83. • • 94. ぱんてゃ
      • 2020年08月21日 23:58
      • >>81
        ぱっさぁとさん、ラップで食っていくことに決めたのか…応援するわ👍
        てかこめかみ貫くブーメランって割とガッツリ即死で笑うわｗｗｗｗ
      • 
        0
84. • 99. 鰻重
    • 2020年08月22日 10:54
    • 以前の｢ドイツ村の中心で呪いを叫ぶ｣と言いこの記事と言い、本当に誇張無しにやってたとしたらぱんたさんの人生マジ新喜劇ですね
      3150です
      ほんでクリスもやっぱりおもしろいです
      ちなみに私はミュージカルで急に歌い出すのが恥ずかしくて笑ってしまうタイプです
    • 
      0
85. • 101. エビフライ
    • 2020年08月23日 01:02
    • ぱんたさんよく言った！！！クリスの返しはムカつくけど、ぱんたさんの言ったことが正論だったから内容には反論できなかったんだよ！！私はスカッとしたよ！！
    • 
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86. • 102. 固定ハンドルネーム必須
    • 2020年08月27日 22:23
    • もう完全に見下してるよねこの男。
      
      収入もない。実家暮らしでしょ？
      
    • 
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