※リアルタイムのお話ではありません。
※わたしは個人的な実体験を描いているだけなので、それを「ドイツ・ドイツ人」という主語に広げないよう注意してください。わたしはドイツが大好きです。
※わたしは個人的な実体験を描いているだけなので、それを「ドイツ・ドイツ人」という主語に広げないよう注意してください。わたしはドイツが大好きです。
※ぶっちゃけ、最近はストレスになるコメントはそもそも読んでません。せっかく書いてくれてるのにごめん😘今後もそんな感じで気楽にやる予定だけど、厳守したいルールがひとつ！他の読者さんを意図的に傷付けたり煽ったりする返信だけはやめよう。
前回のお話↓
「1278続き.ドイツの国際離婚と親権212 両親セラピー」
まさか最終セラピーがこんな終わり方をするとはね。
↓以前警察に「暴力が無いなら…」と相手にされなかったこととかもあって、精神的虐待とか堂々と言える気持ちが萎えてたけど、またこの時から復活した。
これまでのお話↓
【離婚を決める前の生活】
①/②/③/④/⑤/⑥/⑦/⑧/⑨/⑩/⑪/⑫/⑬/⑭/⑮/⑯/⑰/⑱/⑲/⑳/㉑/㉒/㉓/㉔/㉕/㉖/㉗/㉘/㉙/㉚/㉛/㉜/㉝/㉞
【離婚を決めたきっかけ】
㉟/㊱/㊲/㊳/㊴/㊵/㊶/㊷/㊸/㊹/㊺/㊻/㊼/㊽/㊾/㊿/51/52/53/54/55/56/57/58/59/60/61/62/63/64/65/66/67/68/69/70/71/72/73/74
【ドイツに戻ってから】
75/76/77/78/79/80/81/82/83/84/85/86/87/88/89/90/91/92/93/94/95/96/97/98/99/100/101/102/103/104/105/106/107/108/109/110/111/112/113/114/115/116/117/118/119/120/121/122/123
/124/125/126/127/128/129/130/131/132/133/134/135/136/137/138/139/140/141/142/143/144/145/146/147/148/149/150/151/152/153/154155/156/157/158/159/160/161/162/163/164/165/166
【別居後】
167/168/169/170/171/172/173/174/175/176/177/178/179/180/181/182/183/184
【初回裁判】
185/186/187/188/189/190/191/192/193/194
【初回裁判後】
195/196/197/198
【両親セラピー】
199/200/201/202/203/204/205/206/207/208/209/210/211
次回のお話↓
「1280続き.ドイツの国際離婚と親権214 両親セラピー」
マカレナさん:
シュテフのヒゲ写真も見たかったな🤣🤣
こんなん!!
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コメント
コメント一覧 (87)
ぱん田ぱん太
が
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ただ、あのシューベルト家で育ったクリスさんが正常な感覚を身に付けているわけないか…。
ぱん田ぱん太
が
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シュテフのお髭立派っ！
お顔の輪郭も整ってイケメンさんねっ✨
そしてクリスちゃんったら、自分に言い聞かせてるみたいね。あれは虐待じゃなかったんだ、って。
わざわざ自分から虐待って単語を出すんだもの。
罪悪感が一応はあるのかしらねぇ。
まずは自分と向き合わないとだめねぇ😞💨
ぱん田ぱん太
が
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ぱんたさん超頑張った👏😭
ぱん田ぱん太
が
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シュテフさんは顎のラインが美しい〜✨
まさに髭剃りのCMみたいですね！👍
ぱん田ぱん太
が
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と、あんまりコメントしないのに偉そうにごめんなさい笑
ぱん田ぱん太
が
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ダンブルドアがひげを剃ったらイケメンだった～みたいな状態。
髭なし推しです。
ぱん田ぱん太
が
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心臓もハッとしてくr(辞めておこう
昔から言われてる、女性をより一層大事にしないといけない時は、妊娠(〜3歳ぐらいまで)と嫁側家族の死別の時って言うもんね。そこを尊重されただけで一生自分を大切にしてくれるコツって言うのに、両方出来てないんだからヾ(*｀Д´*)ﾉ"
そら(こんな扱いされたら)そう(離婚)よ
ぱん田ぱん太
が
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むしろ虐待したなんて僕への侮辱だ！とか言いそうorz
シュテフ！俳優さんみたいだぁ〜✨
知的なイケメンいいですなぁ☺️
ぱん田ぱん太
が
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ぱんたさんよく言いましたね✨素晴らしい‼️
少しは伝わればいいですけど。。。
無理ですよね😢
ぱん田ぱん太
が
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いっきに19世紀風味になりますね、髭って。
ぱん田ぱん太
が
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パン太さん、カッコよす！✨✨
「私はあなたから虐待を受けたんだ！」
ｷｯﾊﾟﾘ！めっちゃくちゃ格好いいですよ
そうだそうだ！
ぱん田ぱん太
が
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拍手喝采です👏👏👏
ぱん太さんが虐待だ！って言えてとっても良かったです…！物理的な暴力だけが虐待ではないですよね！私お豆腐メンタルなので、精神的な暴力の方がきます…。
そしてシュテフさん…！！！
これはイケイケです👏👏👏ここでも拍手喝采です！笑 私の旦那はもう少し短めを顔の3分の1くらい生やしまくってるので、チクチク畑です。笑
私の住んでるところはそろそろカメムシが出る時期だな〜と怯えております。笑 ぱん太さん、素敵な1日をお過ごし下さいね(*^^*)❤️
ぱん田ぱん太
が
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ぱん田ぱん太
が
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ぱん田ぱん太
が
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髭無しシュテフさん、イケメン度爆上がりですね♡これはメーター壊れる✨ぱんたさんが寂しくならない程度に、そして時たま配信が出来る適度(これw)でお出掛けしてみては？とお伝えください🤭✨(お気を悪くされたらスミマセン！欲望に忠実なスタイル失礼します！😂)
ぱん田ぱん太
が
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シュテフさん、どえらいかっこいいです。
髭ありも素敵だと思うけどなぁ。
んー、やっぱり一番ときめくのは髭でロン毛で優しいフレード♪
ぱん田ぱん太
が
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逆にあれが虐待じゃなくなんというのか…。
これからも堂々といてください😌いつでも応援しています！！！
それにしてもシュテフさん…。ひげ剃りのCMみたい！！！輪郭からしてIKEMEN！！
でも私にはフレードさんが…。くっ。
ぱん田ぱん太
が
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生きててくれてよかったです、本当に。
って思った後にシュテフさんのイケメンぶり見てフオオォォォってなってもう情緒不安定になってる現在( ;∀; )
ぱん田ぱん太
が
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この長さ剃るには一回切ってから剃らないと髭剃り引っかかりますよね？？？
あれ？？？ドイツの髭剃りも日本みたいにTの形したやつですか？？？？
ぱん田ぱん太
が
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クリス氏の家に居る間
ふりちゃんはクリス氏に朝、常識範囲の時間に
シラフで
ふりちゃんおはよう☀️🙋❗️
ふりちゃんの歯磨き洗顔衣服
ふりちゃんの健康を考えた朝ごはんを
シラフで、クリス氏がふりちゃんと食べてましたか？
義母や義父の手出し無しで！
外遊びや昼食、買い物、公園へ行く
出来て居るのか？
ぱん田ぱん太
が
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子どもを虐待して捕まっても『あれはしつけだった！』と言う人もいますし、たちが悪いですよね。
タイムリーにうちの夫が一カ月ぶりにひげを剃ってギャップにキュンキュンしていたのでぱんたさんとキュンポイントが一緒で嬉しくなりました♡
ぱん田ぱん太
が
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子どもを虐待して捕まっても『あれはしつけだった！』と言う人もいますし、たちが悪いですよね。
タイムリーにうちの夫が一カ月ぶりにひげを剃ってギャップにキュンキュンしていたのでぱんたさんとキュンポイントが一緒で嬉しくなりました♡
ぱん田ぱん太
が
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日本人は一般的に控えめだから、自分では大げさと思う表現を使うくらいで諸外国ではちょうどいいんだよ。
ぱん田ぱん太
が
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立派！嬉しい！
そして彼氏！イッケメーン（＾Ｏ＾☆♪
もっと観たーい！！
ぱん太さんの記事を読みながら自分の胃もイタタタタってなって辛っつてなって理不尽さに悔しくて涙が出たけど素敵な人とご縁があって嬉しくて元気出た！！
パン太さんが今でもドイツを愛していて嬉しい(自分には縁もゆかりもございませんが)。ぱん太さん頑張れ！！
ぱん田ぱん太
が
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怒って帰るなんて子どもじゃないんだから(･_･;
シュテフさんイケメンオーラビシバシ！！
ぱん田ぱん太
が
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殴る蹴るという体に対するもの以外は「暴力」と思っていないんでしょうね…。
今のぱん太さんを見ていると、裁判官も正しい判断を下してくれたのだろうという気がしています。
大変失礼ながら、正式に離婚が成立していないのに、新たなパートナーと交際を始めて、裁判で不利になったりはしないのでしょうか？
ぱん田ぱん太
が
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虐待って日本遅れているイメージがあったんですが、ドイツでも変わらないですね
侮辱も、立派な虐待なのに…
ぱんたさんお疲れ様でした…
ぱん田ぱん太
が
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クリスも内心自分がやってることが虐待ってわかってるんだろうなあ
ぱん田ぱん太
が
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モラハラしてる本人は「あれぐらいで…」「他にもっと苦しんでる人はいる」と自分を正当化するんですよね。
今回は第三者がいたので「ヤバい、もしかして俺間違ってると言われちゃうかも！」と慌てたのかもしれませんね。
フリちゃんのことを決める大事なセラピーでそんな態度取るお父さんはどうなのかな、裁判でぱんたさんの有利になってくれたりしないのかしら🤔
ところでおヒゲもステキですが(髭フェチ)、剃られた後もシュッとされててホントにステキですね！！
ぱん田ぱん太
が
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今回の両親セラピーは、裁判をしなくとも話し合いで妥協点を…だったから 歩み寄りや話し合いで解決は困難だから、裁判で決めるしかないわね かな？
ぱん田ぱん太
が
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ぱん田ぱん太
が
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精神虐待で苦しんで旦那さんが亡くなった後も苦しんでいる人を知ったので、生きてる内に言えたのはいいことだと思います‼️
ぱん田ぱん太
が
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ぱん田ぱん太
が
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ぱん田ぱん太
が
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いや、もうこのイケメンがあんなにビリビリに破けたズボン履いてたの⁉️笑
もうギャップが凄い‼️笑
ぱん田ぱん太
が
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ブログを読んでいて侮辱されたという表現に、はてなマークが浮かんでいたので、このぱんたさんの気付きにスッキリしました。
少し前のお話からきちんと怒っているぱんたさんのイラストを見て良い意味でホッとしています。
イラストの表情だけで何も判断できないですが、喜怒哀楽の怒が欠けてるなぁと思っていたので。
ぱん田ぱん太
が
しました
ぱん田ぱん太
が
しました
侮辱でも文句でも人に何言ってもいいと思うなよ～！
あああ彼氏さんかっこよすぎるやろー！
顎ラインか～口元が～♥️
ぱん田ぱん太
が
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コメントのせいにしないで、自分でどう感じたか言えば良いのに。
ぱん田ぱん太
が
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ぱん田ぱん太
が
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ぱん田ぱん太
が
しました
ほんとにほんとに、がんばりましたね…。
シュテフさん、どちらもステキですね！
私は髭フェチなので、休みの日にダンナが髭をはやしてるとキュンとします〜。でもこの場合、サプライズは無理ですね（笑）
ぱん田ぱん太
が
しました
ぱん田ぱん太
が
しました
精神的支配からの脱却だ!!!!
おめでとうございます！
更に具体的に微に入り細を穿ちされた事を言うてほしい。けど、そうなると大人げないのか？
ぱん田ぱん太
が
しました
ぱん田ぱん太
が
しました
結局これ程離婚するに至ったきっかけに対する認識がかけ離れているのだから、その感情面のお互いのわだかまりを先に何とかしない事には妥協点を探すのは難しいでしょうね…今回でセラピーは終わりだから結局裁判で決着となるのでしょうね。
ぱん田ぱん太
が
しました
ぱん田ぱん太
が
しました
サイテーな元ダンナ😓
ぱん田ぱん太
が
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ぱん田ぱん太
が
しました
シュテフの髭ギャップもだけど、
絵(可愛い系)とのギャップもやばくて鼻血😍
ぱん田ぱん太
が
しました
態度が、まだ愛してるはずの相手に対する礼節もなく、自分が好き勝手に自由に文句言ったり八つ当たりしても反応がない遊べた大好きな「おもちゃ」(ぱんたさん)が1つ無くなった、程度にしか見てないのかな、と思ってしまいました。(つまり偏愛?) なんとかしてまた手に入れたいけど、なんだかわかんないけど難しいな？なんでなんだ！？キーッ！みたいな。愛ではなくて、ただの自分勝手な独占欲ではないですか？本当に愛してるなら幸せにするはずだし、なってほしいはずだから。
全くお互いに次元が違うレベルですね。同じ階層にいないんだから、話し合いが成り立たないのも無理はないかも？
まずはともあれ、ある程度外の世界も知ってる、気持ちを分かつ相手もいて、今が安全で幸せそうでブログ見てて嬉しいです✨
ぱん田ぱん太
が
しました
ぱん田ぱん太
が
しました
セラピーは失敗に終わったけれど、でも思いを伝えられたのは本当に良かったです、多分本人は自分が悪いなんて思ってないはずだから…クリス氏の中での虐待の程度がどんなものかなんて知ったこっちゃない！ぱんたさんが虐待と感じているなら虐待なのだと思い知らせてやればいいのです！！
ぱん田ぱん太
が
しました
被害者は苦しみ その体験を忘れない…
典型的な虐待のパターンですね
ぱん田ぱん太
が
しました
クリスってブログ読んでる限りでも、かなりズレた人間性してますよね。
フリちゃんの前で暴言吐いてるのだって、面前DVっていう子供への虐待だし。
あれだけ可愛がってるつもりのフリちゃんへの虐待を貴方はしてるんじゃないんですか？、って感じ。
むしろ面前DVしてる奴に親権持たせていいんですか？ぱんたさんがいなくたって親子間で大喧嘩して面前DVやりますよきっと！ぱんたさんいなくても親子間でやりますよ！って感じです。
それはそれとしてシュテフさんイケメンすぎてやばー！！顔半分でも伝わるダンディズム！
ぱん田ぱん太
が
しました
そしてシュテフの髭、こんなに立派だったとは想像を超えてました(゜.゜)そら剃ったら別人なるわー。アゴのラインがシュッとしてて素敵なので、私も髭無し推しです！
ぱん田ぱん太
が
しました
これでも両親は平等にフリちゃんを見るべきと判断されてしまうのかしら。
それともセラピストさんの意見は裁判に反映されないのかな・・。
ぱん田ぱん太
が
しました
これで、クリスが離婚に同意すれば、１年の別居を経て晴れて離婚ですね。私も同様の事をされたので、された事全て証拠としてエクセルに書留ました。そういうねちっこい事が大好きなので。病院での診断も全て保健会社に問い合わせて、結婚後いかに体調崩れたかの証拠として裁判所に提出しました。紙社会のドイツ。そういった紙ベースでの証拠集めも重要かなと。
ぱん田ぱん太
が
しました
昨今「モラハラ」「経済DV」的な、暴力を伴わない虐待が日本社会でも周知されるようになって来たけど、実は割と当てはまる昭和のお父さんって多いと思うんだよね(´nωn`)
そういう昔のお父さんたちをタイムマシンで2020年に連れて来て『それ虐待ですよ』って言ったら、きっとクリスと似たような反応しそうだなって思った。
とにかくぱんちゃん、ほんとーーーーーーによく言った！！！✨離婚話を百何十話読んで、一緒に辛苦に耐えた疑似体験をしてきた気分だから(勿論実際ぱんちゃんが受けた苦しみとは計り知れない差があるけどね)、とっても嬉しい(´;ω;｀)
ぱんちゃんが復活してくれたのも、何より嬉しいよ。これを機にクリスにも何か気づきがあればいいなー。
そして！！！！！！シュテフの写真ありがとう❤️❤️✨✨✨いやいやいやイケメンすぎるでしょ(°ω°｀)完全同意
フェイスラインすっごい綺麗だしこりゃ髭なし最高だねー。あとやっぱり若く見えるね笑
これで穏やかで知的でちょっぴりワイルドなんて、前世でどれだけ徳積んだらそんな人と知り合えるんだろう…(笑)
日本のぱん友が『シュテフかっこいい！』って褒めてたよ！って伝えて下さい(*´ω｀*)ぱんちゃんありがとうー
ぱん田ぱん太
が
しました
クリスがぱん太さんに「虐待行為に当たることをした」とクリスに自覚させることができれば（それで過去のクリスの罪悪が消えるわけではないけど）まずは一歩前進ですね……
ぱん田ぱん太
が
しました
今回のコメントはクリスでもシュテフのことでもなく、ドイツの事なんですけど
ドイツって釣りをするのに国家資格がいるんですか？！(´ε｀；)
電車乗ってて世界のゲーム(うろ覚え)っていうソフトのちょっとした説明に書いてあって、ぱん太さんに聞いてみようって閃いたんです。。。！ごめんなさい余りにしょうもなくて(´；ω；｀)
ぱん田ぱん太
が
しました
こういう精神的な虐待を日本ではモラハラっていうんだぜ？？
ドイツ語にモラハラってのがないのが残念や！
ぱん田ぱん太
が
しました
わおわおで叫びました(褒めてる)。
ぱん田ぱん太
が
しました
あれだけ傷つけられたのに立ち直って自尊心も取り戻したのほんとに尊敬します
すごく強い人だなぁ…その上かわいくて面白いとかもう無敵
クリス氏がぶちギレたのって、DVしてたって本当は自分でも分かってたんじゃないかなぁ…
自分の非を指摘されて怒るって良くある話だし
ぱんたさんのためにもふりちゃんのためにも自分のためにも治療の一歩を踏み出して欲しいな…
みんなが幸せになれますように
そして！シュテフさん！イケメン！(語彙力)
顎のラインが！イケメン！色っぽい！
ヒゲも似合うんでしょうけど私もヒゲ無しに一票です！ 笑
ぱん田ぱん太
が
しました
ぱん太さん、ちゃんとご自身の言葉で言えたんですね(；ω；)
ぱん太さん程の修羅場ではないですが、似たような経験をしたのですが…。まず自分の置かれている環境、配偶者からの仕打ちを客観的に理解して、それが異常だということを認める事にまず時間がかかりました…。やっぱりなんだかんだで、愛して結婚した人だから信じたいってのもあるし、自分が惨めになるから、酷い状況に置かれている事を認めたくないんですよね。
クリスさんが怒って出て行ったの、憶測で恐縮ですが、痛いところを突かれた、とかじゃ無くて、きっと本気で自分のぱん太さんへの行為の異常性を理解してなかったのかなと思います。
うちの元旦那も仕事のストレス発散でパチンコで借金を重ねたので、カード類を全部わたしが預かっていたのですが、会社を休んで通帳を使って窓口でお金を下ろしたり、免許証でお金を借り始めたので、もう離婚しようと思って、本人名義のカードを全部返却して、いざ離婚の話をした時に、「カードを返したのは僕を信用したからじゃないのか！」って発言して目玉が大気圏外まで飛んで行きました👀🌙☀️
町金？で借金までしてパチンコ行って、「1日10万以上使えないならストレス発散にならない」なんて言ってた人の何を信じろと言うのか笑
アルコールでもギャンブルでも、依存症は本当に厄介ですね…(依存症で苦しんでる人では無く、依存症という病気そもそもへの嫌悪です💦気分を悪くされた方がおられたら申し訳ないです)
自分語りが長くなってしまってごめんなさい💦セラピーを乗り越えて強くなったぱん太さんをみて嬉しくなりました✨
どうか裁判が良い方向に進みますように…。
ぱん田ぱん太
が
しました
しかしお顔アップで服が写ってないので、何故かターザンみたいな格好をイメージしてしまいました笑
ぱん田ぱん太
が
しました
結婚して！
…久々にブログを拝見したら、
環境の変化があるとのこと、
読み始めたら一気読みでした。
（この記事に戻ったのは、シュテフ様のお髭です（笑）ひゃだ、私もイケメン好き（笑）
2019年、本当に悔しく辛い日々だったのですね。
読みながら、ソファ叩きまくりでした。
しばいたる！！！絶対、許さない！！！
周りの温かい縁は、ぱんてゃさんご自身が
周りに温かさを届けているからこそ、
廻り回ってきたのだなぁと、感動してます。
裁判のことや、過去のこと、
記事に起こすとしんどいこともあろうかと思います。
心が苦しい時はいくらだって吐き出してくださいね。
みんなみんなみんな、応援団です！！！
変なコメントする奴も、しばいたる！！！
…私が変なコメ主だったりして（笑）
ドイツはもう冬が始まりはじめてますね。
ぱんてゃ様、フリちゃま、イケシュテフお身体、ご自愛ください。
ぱん田ぱん太
が
しました