おはようなぎ!!
まず語学のお話、それに関連したわたしの個人的な教育方針のお話だよ！
全④話✋✨
ここではっきりと明記するよ!!
わたしの語学力は(当たり前だけど)とてもとてもネイティブレベルなんかじゃないよ!!
だけど、努力して習得したこと、日常生活や裁判で問題無いこと、ドイツ人から「あなたのドイツ語は流暢だね」と褒めてもらえることも事実だよ!!
そしてだから自分の語学力は十分！と思ってるわけじゃなくて、今も自主勉強を続けてるよ！
それから7～8コマ目についてだけど、分かって欲しいのは「どれだけ語学力が上がっても母国語じゃないドイツ語を完璧に理解したり翻訳したりしようと思ったら辞書などのツールが絶対に要る」ということ。
じゃあなんで普段の日常生活では辞書無しで大丈夫なのかというと、「会話においてはすべてのドイツ語単語や文法を完璧に理解する必要は無いから」。いくつか分からない言葉があったってメインの部分さえ理解すれば会話は成立するし、もしメインの部分が分からなかったら「その言葉はどういう意味？」って相手に聞き返して教えてもらえるからね！
だけど翻訳となると話は別。限りなく正確に、自分の中だけで感覚的に理解するんじゃなく、誰かに理解してもらえるように限りなく正確に訳そうと思ったら、きっちりすべての単語を理解する必要があるもんね。
だから、もし今後周りに語学習得したひとがいて、そのひとが辞書とかのツールを使っていたとしても「辞書を使うってことは語学レベルが低いんだ」と思い込んだりしないであげてほしい🤫
ちなみになんで7コマ目で「ドイツが出来ないひとたち」と断定してるかと言うと、わたしの憶測じゃなく、実際にコメント内でドイツ語が出来ないことを示す文面があったからだよ！
ただ、通訳家さんや翻訳家さん、語学のプロのひとたちなら母国語じゃなくても辞書無しで完璧に理解出来るのかもしれない。これは、わたしには分からないから断定出来ない✋(知ってるひといたら教えて！)
↓会話を成立させるためにすべての単語を理解する必要は無い、って話はこれにも書いた!!
↓次回のお話
「1395続き.語学習得と教育方針②」
ぱんてゃタウン住人ﾌｫﾙﾈｳｽさん:
おお♪住人の家が増えてる～(*>∀<*)♪
なんだかあつ森ぽい。
ぱんてゃん島だぁ。
ところで特産フルーツはなんだろう。(ФωФ)✨
これだよ✋
ぱんてゃタウン専用アバター、とりまボディパーツ出来た！
次は顔パーツ作るけど、こんなアバターにしたいからこんなパーツ作って！っていうのあったら言ってくれたら助かる✊
肌や髪や服の色は1人1人の希望に合わせてその都度塗るよー🖌
↓ぱんてゃタウン現在までのまとめ↓
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コメント
コメント一覧 (116)
初めてコメントで文字数制限をあるのを知るワタクシ←
どんな芸能人でも好きな人がいれば嫌いな人がいるし、大学でも職場でも嫌いな人はいる。それがブログにも現れただけだよ。でもね、大人は嫌いな人には構わないはずなのに構うって事は幼稚なんだよ。ぱんちゃんがそれに反応を示すだけで損だと思うから反応しなくていいよ。反応したら面白がるだけだから。
人を批判するほどアンチの人達は偉くない。もちろん私もぱんちゃんも偉くない。だから、あんまり言わなくていいよ。「あんまり」ね。
嫌いなものをわざわざ近寄って見るなんて、相当ぱんちゃんを気にかけて毎回投稿を気にしてて面白い。そんな事に時間を使うぐらい暇なら、旦那や家族との時間を作ればいいのにね。可哀想。
そう心で思ってやるのが1番相手が恥ずかしい事なんじゃないかな。だって本当に可哀想だから。
私は、人それぞれ言語を学ぶ上で必要なレベルは違ってくるので、自分が使う範囲で支障なければ自信持ってその言語を話せる！って言ってもいいと思いますけどね…。
自分の能力不足を実感できるだけの語学力がないから謙虚になれないんでしょうが
あと「自分がドイツ語まったくできないのに、そういう人と一緒になってぱん太さんの語学力にケチをつけている」人は
ただの腰巾着というか、虎の威を借る狐でしょうね……
何十年も語学学んでる学者ですら、まだまだ色々調べたりするのに。
ぱんちゃんの何がステキって、自分はそれだけ努力してきたという自負がしっかりあること♪そしてそれに甘えることなく勉強続けてること♪
ボディは②だなぁってまだ住んでなかったw
海が近くにあってたくさんの猫と住めるところなんてあるかしら☺️
日本語だって政治は速攻でGoogle先生😂
むしろ、自称外国語話せる。を、他称外国語話せる。で表現するならどうすれば良い？テストの点？英語ならTOEICの点数？自称するなって言うならどう表現して欲しいのか気になりますね🤔
現地のかたに流暢と言われたら、そうなんだと思う！それに実際のぱんてゃさんの勉強時間凄い！意思の強さが無いと続かないもん。
私も勉強頑張ろ😊
ぱんたさんが生配信の時に現地の方とスラスラと喋っている姿、母国語以外の言語を学んでいる端くれとしてすごく憧れます。
これからも応援しています！！
知っていたらごめんなさい。
NHKのおかあさんといっしょという番組知っていますか？
そこでやっているガラピコぷ〜という人形劇の声優として西川貴教さんが出演しています！
歌がうまいアヒルとしてちょくちょく歌ってます。
歌い方はあのままです（笑）なのでいい意味で子供番組らしくないところが子を持つ親として子供と一緒に番組を楽しく見れるきっかけになってます。
毎日出ているわけではないのですが、もし見れる機会があったら見てみてください！
おっしゃる通り語学を習得する時は、必死の努力を強いられ 話せるようになっていきますよね。その努力を母語しか話せない人に「そりゃ、暮らしてたなら話せるよね」的な発言されるとフツーにキレます！
ここまでくるのに、どんだけの暗記とネイティブから屈辱的な扱いがあったか（私だけ？）！！
私は以前仕事で通訳翻訳(英語ですが)してましたが
通訳の時よりも翻訳のときのほうが頭を使っていた気がします。
もちろん辞書使うし自分の辞書、会社の辞書、ウェブ辞書と何種類も辞書使って1番しっくりくる意味とか言い回しとか探してました。なのでめっちゃ時間かかります。
英語なんて中高大学で何年も習い、その後自分で英会話教室行ったりTOEICとか資格の勉強したり、10歳に仕事で通訳翻訳したり、海外在住歴もあって旦那も英語話者ですが、自分は一生ネイティブになれる気がしません^^;
一生勉強ですよね。
ドイツ語なんてさらに英語より馴染みなくてその分ぱん太さんはたくさん苦労と努力してきたと思います。
ケチつける人は語学習得にどれだけ時間と努力とお金が必要なのか想像力が足りないんですよ。。。
10歳に、じゃなくて実際に、です。
日本語ですら怪しい(^ω^;)
こっそりずっと見てたという我はほくじゃが( ✌︎'ω')✌︎🥔✌︎('ω')✌︎🥔✌︎('ω'✌︎ )🥔✌︎('ω')✌︎🥔( ✌︎'ω')✌︎
相変わらずぱんてゃさんはまっすぐで素敵です…！私なら「私が何をしても何ができるようになってもできないことを見つけては指をさしてくる人だろうな…」と心の壁築くので…。こんな真正面からお話しして返すのが、ぱんてゃさんの凄いところだなぁと思いました。╰(*´︶`*)╯♡
そういう風にしか人のことを見れない語って、努力して何か「〜できるなんてすごいね！」って言われるまで成し遂げたことがない方なんでしょうかね…。多分努力したことで成し遂げたことや嬉しい評価を受けたら！誇りに思えることも次努力する糧になったり、自分を認めてあげられる精神的な落ち着きになったりするのに…。
誰かを卑下してる方は実は自分を卑下してる方なのかもしれませんね…(´・ω・｀)
そういや、この前子供に「維持する」ってどーゆー何？って聞かれて「キープすることや！」って一言目に出てきたヤバい私。日本語を日本語で説明するのすら、えーっと‥てなります(-_-;)
同じ事をコメントしようと思ってコメント欄にきたら
そのコメントも既存でした🤣
してる人はただひたすらにカッコイイ。そんな風に、ワタシモナリタイ。
私も30代だから日本語歴その人とそんなに変わらないのに、やはりそこの国で育つことで得られる語彙力って何かが少し違うみたいですね。
もちろん国語辞典や韓日辞典をよくひいて読んでますよ！
語学に堪能な人は、やっぱり努力してるし苦労してますよねを
そういう人は語学の学習をしたことがあまりないのかな？
ちなみに私は英語圏在住もうすぐ6年目です。
留学経験もあったし、日本で働いてた際に英語も使う会社勤めだったので、現在の日常会話の際に英語で困ることはないです。
でも、辞書は今でも使うし、うちのパートナーに英語に関して聞くこともたくさんあります！
むしろ、私は日本語でも辞書ひきますよ！
だから、語学学習者の方はどれだけ頑張って、ある程度のレベルになってもいつも学ぶものがあるんだよーって多くの方が知ってくれるといいですね。
だから、うちの子供達には小さい時からどっちも自然と学んで欲しいなぁって思います。
どう頑張っても私は英語のネイティブスピーカーにはなれないけど、子供達は私の努力次第ではどっちもなれちゃうので。
ちなみにまだうちの２歳なりたてはふりちゃんみたくは話せませんが(^^;
在米7年、今は翻訳の仕事もぼちぼちしています。
プロなら補助ツールはなくてもいけるのか?
大体の翻訳のプロの方は、何かの分野を専門でお仕事をしていらっしゃいます。
ファッション関係、ドラマなどのエンタメ関係、ビジネス、サイエンス、法的事項... それはそれは多くの種類があります。
自分が専門としている分野は恐らく8割はツールなしでいけると思います。あとの２割は、すべての仕事にあるように「イレギュラーなこと」は翻訳にも起こるので、そうすると辞書に頼ったりしなければいけないし、そもそも質の良い翻訳を提供するには文面だけでなく翻訳対象の背景を理解しないといけません。なので単語の意味がわからないという意味でなく、翻訳対象を理解する上でのリサーチはみなさんしていると思います。
ぱんたさんが政治のことをうまく訳せなかったのと同様に、プロの翻訳家でも自分の専門外だとなんとなくしか分からない=翻訳できないというのは普通ですよ〜。
流暢に話せるって言うくせに辞書使うの?
これに関しては、日本語ネイティブでも日本語調べることって普通にあるよね?! と思うのですが...🤣
それに、日本人で日本語が母国語だからと言ってじゃあ全員が日本語のプロで国語の先生になれるのかといえばそういうわけではないし。
なかなか理解されないこともあるかと思いますが、私も同じようにほとんど喋れない状態から努力した身なので、ぱんたさんのお気持ち分かります🥺!
知らない単語が何年やってもでてくるんだよねーーー
何十年もやったらましになるとは思うけど、、、
誇っていい事実！いいなと思った！私もそうしよーっと！！
結論…批判した人は、第二言語習得を途中で諦めて母語である日本語習得も諦めているから
辞書を普段から使いこなしてない
という恥を表しているということですね。
批判のブーメラン！
実際はどんな感じなのか想像もしないであれこれ言うのは絶対違うと思います😢
それに会話ができるレベルって私たち日本語で会話する時もあまり単語の意味わからなかったり、くだけた感じでも通じるんだしな〜…
私も歌のためにある言語を、発音のルールと少しの単語とだいたいこんな文法ルールがあるぽい〜みたいなレベルでしか勉強してなくて、もっと理解を深めるために勉強しないと…と思ってるので、流暢な会話が可能なレベルまで勉強を現在進行形で続けられているぱん太さん、ほんと素晴らしいと思ってます！
なんで辞書使うの？って聞く人は、辞書使わない人なのかな。確かに辞書って言葉をちゃんと知ろう！と思わないと使わないものですよね。だって、日本語ならなんとなくなら意味わかりますしね😌
短期で留学してた時にはhelloとgoodと笑顔さえ使えれば日常生活には困りませんでした😂笑
でも、住むとなると、病院も役所も…ちょっと勉強したぐらいじゃ難しいですよね。それにぱんたさんの場合は裁判もあって。
すごく努力されたんだなと伝わりますよ🥰
留学したてで英語も全然だったとき、ホームステイ先のお姉さんに「今日は何があったか話して。辞書はダメよ」と言われて、話そうと思ったのですが…
その日に行った場所の名前がどうしても思い出せず…、調べようとしたら「辞書はダメって言ってるでしょ」と言われ、なんか苦行のような３０分を過ごしたことがあります😂
今回のとはちょっと違う話ですね。失礼しました
とにもかくにも、ぱんたさんのドイツ語は自信持っていいと思います✨
これからも勉強頑張ってくださいね❤️
わち、それそのまま甥っ子に同じ質問されたんよ。(°Д°)
おまいさんが毎日ゲームやるときにする「セーブ」でないかい、話したべさ。
大人も困る質問を時々するんよね。(°Д°)
ぱん太さんは確かB1を取得されてるんですよね？
ドイツで仕事に就こうと思ったら、この職業ならこのランクじゃないとだめとかあるんでしょうか。
育児しながらC2取得！みたいなインテリぱんてゃを妄想してはソワソワしてしまうのですが、上のランクにいく予定とかありますか？？
それなりに語学が身につく頃には現地の謙遜しない文化に馴染んでしまいますよね。でも言ってるのが日本人だから同じ日本人からすると面白くないって感じてしまうのかも…？あと一昔前の海外＝大金がかかるというイメージが染み付いている人の中には「自分だって留学出来るくらいのお金があればすぐに話せるようになるはずなのに…」という嫉妬が混じってる人もいるのかな〜って思っています。
自慢できることがあるのは良いことだと思う。
>分からないから調べると言う行為と、知りたいから調べると言う行為(意味は理解出来ているけど確認も含めた行為として)があるんじゃないかなぁと思います。
これ、すごく分かります‼‼わたしも、キチンと自分の意思を伝えたい時には辞書をひきますが、ただ意味を知りたいから…だけでも辞書を使います。
実は英語(日常会話しかできないけど)と日本語、どちらも辞書をひいて「例文」を読むのが好きなんです♡♡ヒマな時は辞書の例文を読んで「この例文はどんな場面を想定してるの!?」とか、一人でツッコミを入れて楽しんでます。
横から急に(性癖をさらして)失礼しました。
スマホからだとお名前が全部読めないんですが・・・
最近44さんが横からきて性癖をさらして去っていく一連の流れが好き(笑)😆
外国語学習したことない人たちだったんですかね、、、
そもそもネイティブなら調べなくても全部わかるとしたら、
国語の授業必要ないですからね笑
ぱんちゃんのドイツ語レベルがどのくらいか？！っていうより、実際に生活しててどんな感じでドイツ語を見聞きしてるのかっていうイメージが今までよりグーンと伝わってきた😳✨✨
本格的な言語の勉強をしたことない私がぱんちゃんのブログを読んできて言えるのは、色々ケチつけてくる人の中には
・「ドイツ語云々以前に日本語における読解力・想像力がアレ」なんじゃないかって人がたまにおる😑
・「他人（ひと）は他人（ひと）、自分は自分、鳥は鳥」※価値観や立場は人それぞれで押し付け合うものではない、という意味で昔仲間内で使ってた言葉 っていうのを学んできてない人って結構いるんだな〜っていうことですかね。
あと思い込み激しい決めつけ系とか。
そういう種類の人は議論したいわけでも価値観のすり合わせをしたいわけでもなく、ただただ相手を打ちのめして”私が間違ってました”って言わせることが目的なのかなって感じるので、最近みたいな返し方でいいんじゃないかなと個人的には思ってます😌
あとアバターの形が可愛いくてこの後のパーツが出てくるのがすごく楽しみ💕
アバター作るときって、リアルな自分に寄せていくか、単純に好きな感じに作るかいつも迷う😆
日本語だってそうですしね。
ワタシのドイツ語はもう英語とミックスされてますよ🤫
嫌がらせを書いてくる人たちは心が荒んでるのでしょね。。。
私は常々、見知りもしない相手を一方的に非難する人達はなんでなんだろう？と不思議に思ってます。そういう大抵の人は話が通じない場合が多いですよね？なので私の目には「本当は普通に接したいのにその手段が相手を傷付ける事しか出来ない悲しきモンスター」に見えます。なかなか業が深い人達なんだなぁ…と。
プロですら誤訳があるのに……。
バイリンガルはみんな通訳できるとか思ってそう……笑
ゴロウさん🐈
ゴロウさん家の毛玉ちゃんたちと触れ合いたいぬんたです(*´Д｀*)
悲しきモンスターのくだり、悲しそうな顔したフランケンシュタインが立ってるの想像してめっちゃ笑ってしまいました😂
そうですよね、その手段によって本人も相手も誰も幸せにならないのに、それに気づけないのか…。まさに悲しきモンスター👾(←モンスターで変換したら出てきた！なんか可愛い)
日本人は自分にも他人にも厳しめなので、完璧じゃないと自信持って"出来るモサ‼︎"って言えない人が多いと思うモサ。だからきっと、ドイツ人から流暢なドイツ語を話すと評される＝ドイツ語ネイティブレベル、と認識する人が一定数いるモサね。
不寛容な人間が多いと生き辛くなるので、みんなもっと広い心でゆるくハッピーに生きてほしいもんでモサ。
真面目な事書くにあたり、語尾指令がモサで助かったモサ。
ぽんたのお母さん、もう超ベコりましたm(_ _)m
自分の価値観は人とは異なっているかも？っていう前提が全くなくて、以前にぱん太さんが紹介されてた動画のように、もう自分が絶対正しくて相手を叩きたくてしょうがない、その行為によって脳内の快楽物質を出している…って感じなんでしょうかね。
わたしも気をつけよっと。
まともに相手をするとHPがゴリゴリ削られますね😱
アバター可愛いですよね、どんな感じになるか楽しみです💕
私もぬんたさんに同じく、ゴロウさんちの毛玉ちゃん達(←ぬんたさん貰いました笑)と触れ合いたいでっす(^o^)ﾓﾌﾓﾌ
ゴロウさんの後半のコメントに激しく同意！ネット上で知らない相手を責める(攻める？)事の出来る方々は、恐らく実生活でも周りを言葉で攻撃して、いらぬお節介も焼いたりしているのではないかと。自覚が無いのは罪ですね。私はそうならないように気をつけたいと深く思います。
「web翻訳のコピペ」だの「恥ずかしくないのか」だの…。お金を払って正式に翻訳を依頼して「これは払ったお金の対価として相応しくない」って怒るなら納得だけど。無料で読んだうえに依頼者でもないのに、なんで？てかそんなお気に召さないならご自身でどうぞ？ってびっくりしました。
例えば、ストリートピアノで楽しそうに🎹弾いてる人を見て通りすがりの人が「この曲知ってるー」とか「楽しそうねぇ」って言ってるそばで、「あんな腕でよく人前で弾けるものね」って馬鹿にしてる感じ。
「わたしは〇〇ができるよ」って言ってる人をわざわざ否定するのは、逆に自分に自信や誇れるものがないから、羨ましいのかしら…と思う今日この頃。
ぱん太さんが努力してドイツを勉強したのも、実際に「流暢だね」って言われたのも事実。それを周りが否定するのはおかしい事。度が過ぎた謙虚な姿勢は、時に相手を不愉快にするし、ましてや自分以外ににその姿勢を押し付けるのは絶対ダメ。
これからもドイツで生活して、ドイツ語を学んでいくぱん太さんを尊敬してます。ピアノが弾ける事、オペラに詳しい事、西川貴教大好きな事、圧倒的天使な息子フリちゃんがいる事。わたしがブログで知っているぱん太さんはほんの一部だけど、きっともっと沢山の自慢できることが、ぱん太さんにはあると思います(*´꒳`*)
これからも、たくさんのことを吸収して誇れる事をどんどん作っていってください！それがブログになって読者として読める事を楽しみにしてます(*⁰▿⁰*)
コメント欄にも語学を使ってお仕事されてる方や海外在住の方が多くてびっくり！みなさん本当に尊敬します！
とりあえずわたしは幼児用の英語教材から学び直そうかしら…( ；∀；)
皿うどんより若干ちゃんぽん派のぬんたですが、こんなに違和感なく語尾「モサ」を使いこなせる方がいらっしゃるなんて…。素敵過ぎて皿うどん(太麺)に寝返りそうです。
ぬんたさんに毛玉達と戯れてもらいたいです(〃ω〃)
👾モンスターの絵文字、インベーダーに見えて打ち落としたくなります🤣
私はトロールを想像してました。ドラクエ版の…
是非ぬんたさんと一緒にドミさんも😘毛玉はもふもふポヨポヨですよw
要らぬお節介も、言ってる側は良かれと思ってるから相手を傷つける事になるとは想像してない…のと、相手を傷付ける事分かっててても自分の意見を押し付けよう…ってのとありますもんねぇ。後者は上級モンスターです。
モンスターにならないように気をつけたいと思いました🙀
私がぱんちゃんなら、ぬんたさんのコメント見て嬉しくて泣いちゃう(´；ω；｀)ｳｴｰﾝ
ごめんよ〜横から入って勝手に泣いて笑
ぬんたさん、昨日は転ばなくてホント安心しました(*^^*)ただでさえお腹で足元見えないからね、引き続き気をつけてください♡
一部の人(そうであって欲しい)たちはそのような解釈をして、あまつさえ本人に指摘するんですね。
私はドイツ語話せませんし、ぱんたさんのドイツ語がどの様なレベルかは解りません(そもそもブログを楽しませていただく上で重要な事では無い)が、初期のストイックなドイツ語の勉強の描写や裁判の時の通訳さんとの会話、ドイツ人の方々との交流から、語学習得への情熱にとても尊敬しています。
以前、デーブ・スペクターさんの奥様も未だに彼が毎日単語を5つ勉強しているとおっしゃっていました。
私は語学の勉強を辞めてしまいましたが、その海の広さに立ち向かえなくなったので、ぱんたさんをはじめ語学習得を続けてらっしゃる方々に尊敬しか無いです。今日もブログ更新ありがとうございます。
ゴロウさん
もふもふポヨポヨ…(*^^*)ｳｯﾄﾘ
ポヨポヨってどんな感じなんだろう…なんかかわいい…♡
うちのワンコは短い毛なのであまりもふもふ出来ませんが、それでも頬をスリスリして匂いをフガフガ嗅ぐのが私の日課でして…(´ε｀ )
もふもふポヨポヨ最強！
domi姉さん🎹
そんなそんな恐れ多い、わたしこそいつもdomidomiさんのコメントにベコりっぱなしです💦
そういえばこの前ヘッドホンつけた🎧赤ベコ見たんですがめちゃくちゃ可愛くて💕
今日のみなさんのコメント読みながら頭の中で🎧赤ベコが揺れ揺れしてます〜
そこに段差があると分かっていても躓くタイプなので、重々気をつけます( ；∀；)ありがとうございます✨
今日の記事にもコメントにも、首が痛くなるぐらいベコっています(*^^*)
コメント欄に外国語を習得された方や通訳・翻訳経験者の方がたくさんいて、とても参考になります。
あの騒動でぱんちゃんは嫌な思いをたくさんしたと思うけど（ほんとに「何でこんなひどいこと言うんだろう？」という理不尽な書き込みが連なって、見てるだけでも胸が痛かった…）、ちゃんとこうやって振り返って、分析して、つぎにつなげようとしているところがすごくいいなと思います(^_^)
どうしてこうなったかを考えて、じゃあつぎはこうしよう！ってできるところが、ぱんちゃんの一番の強みだと思うの。
自己肯定感って「私は間違ってない！」って思い込むことじゃなくて、「ここは間違ってたけど、私なら直して次に進める」って思えることなんじゃないかなあ。ぱんちゃんを見てるとほんとにそう感じます。
ところでアバターボディの件で質問が。目線が合うのはぱんちゃんと同じぐらいの身長って想定？おおむね日本人平均身長の私、ぱんちゃんとは目線が合いづらいかしらと考え込んでしまいました。真面目か。
＞「他人（ひと）は他人（ひと）、自分は自分、鳥は鳥」
この言葉、すごくいいですね！ こんなことを言い合えるお仲間がいるって素敵だな～。私も心に刻みます(^.^)
スマホを横向きにすれば全部読めますよ〜
ちなみにお名前は「ぱんてゃタウン郊外たけのこの里内きのこの山の住人A」さんでした(๑･̑◡･̑๑)
ダーリンの名言、重いなぁ😭😭20年も住んでものすごい努力をして語学を習得して、それでもまだまだ驕らず腐らず向上心を忘れず上を目指すひとこその言葉だね…!!
うわー!!ドイツに住む日本人の翻訳家さんに、オフィシャルな翻訳書類が必要で依頼したことが何回かあるんだけど、ひょっとしてその方々の誰かじゃないかって想像しちゃう…😻😻すごいなぁ～。母国を飛び出し海外に行って、そこに住む母国出身の人たちの役に立つって、そんなにグローバルで素晴らしいお仕事って並大抵の努力じゃ出来ないよなぁ…！
グローバルな人生…!!そんな小さい頃から色んな経験をしてるひとに検索してまで調べてもらっちゃうぴえんがうらやましいｗｗｗｗ
その五個の中の最後の単語はわたしもよくわかる😻😻😻😻😻😻
ねこちゃんおめめ作ったから、お口も作るね💖💖💖💖
英語と中国語!!世界で一番話す人口が多い言語二つ出来たらもう世界中どこに行っても活躍しそう…!!尊敬…😲😲
でもきっとわたしも、自分が他言語を学んだから「辞書使うに決まってるじゃん！」と分かってるだけで、自分で学んでなかったら「え？ある程度他言語話せるようになったならもう辞書なんかいらないんじゃないの？」って無知無知に思ってたかもしれないなぁ……やっぱ自分で体験してみるって大事だぁ😭
顛末さんの育ちは気になってたけど、HIPHOP育ちとはさすがに予想出来なかったわｗｗｗｗｗｗ
> 自国から出たことのない日本人は英語の読み書きは結構できるのにしゃべれないって人多いから、逆バージョンが理解できないんじゃないかな。
これ本当に、ドイツ語バージョンで目の当たりにした時カルチャーショックだったなぁ…。
語学学校でもうぺらっぺらにドイツ語喋る黒人のお兄さんがいて、なんでこんな喋れるのにこのクラスにいるんだろ？って思ってたら、筆記テストの点数だけで見たらわたしより悪かったりして(もちろん会話テストのほうならわたしと比べ物にならないくらい高得点)びっくりした!!
> 私は、話す言語によってアイデンティティの一部も形成されるとおもっています。たとえば、純日本人でも生まれた時からドイツ語を話していればドイツ人ぽくなる、、みたいな。
この考え、もんのすごく目からブルーギル…👁👁🐡🐡
人格の次に言語の癖があると思ってたけど、言語の癖が人格を生むこともある…言われてみればたしかにそうかもって思った…!!
これわたしのプライベートの「覚えておきたい言葉ノート」にメモらせてね!!
わー！初コメントありがとう💖💖💖
そんでいきなりだけど感銘を受けた…「何かに役立つから」って理由ももちろん素晴らしいけど「大好きだから」って理由で何かを極めようとするひとって本当に尊敬だし、すっごく充実した人生だなって思うし、わたしもそんなひとになりたいからがんばろうって思う😻😻😻「知りたい欲求が強い」って本当に人間の持ちうる能力の中でもすごい素質の1つだって思う…!!
わたしも自分の中のその気持ちを忘れないように頑張る!!✊✊
圭お兄ちゃんのその例文が的確過ぎて……………🤔🤔
見れると見られるは…ホントは見られるなんだけど…見れるって略しちゃうひとがいる？みたいな？
的を得ると的を射るは…あれ？的を得るのほうは間違い…じゃなかったかな？たぶん…？
情けは人の為ならずは…人を助けたら自分に見返りが来るよ💖的な…じゃなかったっけ？
憮然とする………むっとするってことかな？(ググってみる)あっ！違った!!
絶対しどろもどろになる日本人代表だわ😭😭😭😭
うお！まこっち英語喋れるひとだったんかーーー😻😻😻尊敬!!
裁判はホントそう、「裁判前に行われる裁判の説明」とかはさすがに専門用語とかあったけど、あとの内容は人間的な(？)会話が多かった!!
裁判応援ありがとね。ロックダウンも始まって、一体いつになるんだかって感じだけど……😭😭絶対にいつかまこっちが心待ちにしてくれてる離婚記事の続きを、それも明るい未来につながる続きを描けるようがんばる✊✊
> 英語って難しいよなwってアメリカ人も言ってます笑。そして、日本語も難しいと、日本人は思っています。
そう言ってるアメリカ人を想像するとやたらかわいいのはなぜなんだろう…😻😻😻
> むしろ、自称外国語話せる。を、他称外国語話せる。で表現するならどうすれば良い？テストの点？英語ならTOEICの点数？自称するなって言うならどう表現して欲しいのか気になりますね🤔
た、たしかに……!!この考えには至らなかったから面白いｗｗｗ
おまけ記事のほうのコメント欄にも書いてるひとがいるけど、仮に「ドイツ語検定試験〇〇所持」とかで他称したとしても難癖はつけられそうだ…✌
応援ありがとう😻😻😻もっともっとがんばるよー!!
あと、ガラピコぷ〜は一度見てみたいとずーっと願ってるけど、未だに叶わず…😭😭😭😭スキッパ―さん……!!
DVDかブルーレイ絶対買うんだ!!
わたしの音大の声楽の師匠もドイツ語圏に留学してたひとなんだけど、留学について「現地に行っただけで話せるようになるわけないやろ！必死に勉強せな話せへんわ！」って言ってたことがあったけど、きっと師匠も同じようなことを言われたのだろうか…😭😭経験しないと分かんないことってあるよね…!!
>>26
普通に「へえー！10歳の子供に対して通訳のお仕事をしたのか！子供は大人より語彙が少ないからより難易度が高いんだろうなぁ…!!」って読んじゃったｗｗｗ誤字だったのねｗｗｗ
それにしても、この間「翻訳が出来ても会話はそんなに得意じゃないこともある、逆もまた然り」ってお話を聞いてびっくりしたとこなんだけど、まさか翻訳とも通訳もどっちも出来るひとがいるとは…!!想像も出来ない世界だー!!
> 誰かを卑下してる方は実は自分を卑下してる方なのかもしれませんね…(´・ω・｀)
これ、考えると辛くなるなぁー😭😭きっとそういうひとにも何かあるはずなのにね。気付いてないだけ、見えてないだけ……みんな自分で自分を認められるようになればいいのに！
ええええええ!!ちょうど今度、まさにスリランカのシンハラ語が関係するブログ記事投稿するところだからなんか運命感じちゃった…😲😲😲💖💖
大人になっても勉強は本当にかっこいい!!わたしもがんばる😻😻😻
60代になっても頭が固くならず、分からなかったらひとに「どういう意味？」って聞けるところが本当にかっこいい…😻😻😻
おおお!!子供達が立派なバイリンガルになるの楽しみだねーーー😻😻😻
きっとちびちゃんのほうの頭の中にも二言語がぐるぐるぐるぐる巡ってて、いつかそれをすっきり整理整頓して扱えるようになるんだろうなぁ…成長って尊いわ…💖💖💖💖
こんにちは💖💖
すごい!!プロのひとにこんなに分かりやすく詳しく教えてもらえるなんて貴重だー!!
翻訳のお仕事、文章のお仕事をしてるひとが書くものって本当に読みやすくて頭にすーっと入ってくるからすごい…😲😲
そんで、わたしもドイツに渡って約7年くらいかな？それでもいまとてもとても翻訳の仕事なんて出来るレベルじゃないから、尊敬する…!!すっごく努力したんだね…😻😻
> 私も歌のためにある言語を、発音のルールと少しの単語とだいたいこんな文法ルールがあるぽい〜みたいなレベルでしか勉強してなくて、もっと理解を深めるために勉強しないと…と思ってるので、流暢な会話が可能なレベルまで勉強を現在進行形で続けられているぱん太さん、ほんと素晴らしいと思ってます！
えーーーー😻😻😻勉強する理由が素敵すぎる💖💖💖💖歌のため!!💖💖
そんな素敵なモチベーションがあるなら、きっとこれから少しずつ少しずつ頭に入っていくね💖一緒にがんばろー!!
いやほんと…!!色んな国在住のひとたちとか、言語のプロのひとたちが見てくれてるなんて光栄の極みすぎる…😻もっとがんばらなきゃってモチベーションになったー💖💖
ホームステイ先のお姉さんのスパルタ会話ｗｗｗｗわたしが通ってた語学学校でも「辞書の使用はゼッタイ禁止!!分からないドイツ語があればドイツ語で聞きなさい、ドイツ語で説明するから」っていう先生がいたから、お姉さんもそのタイプだったんだねｗｗｗ
ドイツでの就職についてはわたしは全然詳しくないから答えられないなー😭😭不甲斐ない…!!ベビーシッターとかオペアとかは家庭によってはB1程度の資格を求められることもあった、ってくらいしか経験としては語れない…💦
今のところもっと上のランクに挑戦する予定は無いよー！ふりぽよがもっと大きくなって手が離れて、生活時間に余裕が出来たら考えるかなぁ？
> あるあるある！！めっちゃ分かります！日本から出たことない人ほど語学を舐めてる人多い気がします。その国の空港改札を通れば自動的に脳に言語がインストールされるとでも思ってんのかなって感じです😅
発想の豊かさｗｗｗｗｗそれめっちゃいいな!!!!!!そうだったらいいのに!!!!!!!!!(真剣)
最近その横からシュバ寄り性癖晒しスタイル多いけどどうしたのｗｗｗｗｗ
面白いからもっとやってほしいけどｗｗｗｗｗ
> あとアバターの形が可愛いくてこの後のパーツが出てくるのがすごく楽しみ💕
> アバター作るときって、リアルな自分に寄せていくか、単純に好きな感じに作るかいつも迷う😆
これ分かる!!!!!!!!!自分が自分のまま世界に入り込みたいか、自分が作り上げた自分とは別の人間(分身？パートナー？的な感覚)を世界に入り込ませたいかで変わってくるｗｗｗ
ドイツ語はもちろんかっこいいから大好きだし、英語喋ってるの聞いても鬼クソかっこいいじゃんと思ってるわたし、ドイツ語と英語がミックスされた言語を喋る日本人はかっこよすぎて漏らしそう…✋✋✋
な、軟調に推移し……？グラフがにょろ～んってゆるやかに曲がってる感じ…？なイラストしか思い浮かべられなかったわたし………🤔🤔
そして「軟調 意味」と「推移 意味」ってググって、出てきたものを読んだけどそれでもまだ「日経平均株価は軟調に推移し」の文章の意味が分からない……そもそも「日経平均株価」もなんなのかよく分からない……って沼にハマっちゃったｗｗｗｗｗｗいや～難しい!!今からもっと真剣に調べてくる…!!✊✊
確かにこのコメントの指令がたまたま「知らんけど」だったら相性最悪だったわｗｗｗｗｗｗｗ
モサモサ太麺皿うどんさんのコメントだけで楽しくて笑えてハッピーな気分になっちゃった…😻
そう、このお話の何が面白いかって、依頼してくれたひとは「大体意味が分かりました！翻訳ありがとうございます～💕」って言ってくれて、わたしとそのひとの間ではこの個人的なやり取りが完全に平和にハッピーに完結してるとこなんだよなぁ…✋✋✋
えーーーーー😻😻😻デーブ・スペクターさんのことあんまり知らなかったけど、好きになっちゃった💖💖
この↑のコメントにもデーブ・スペクターさんのお話が出てるけど、聞けば聞くほど尊敬出来るし好きになるなぁー!!その意欲、愛、モチベーション、わたしも見習おう!!😻😻
そんで、わたしこそわたしのブログを見てくれて本当に本当にありがとう!!このコメントを読んで、生きてるうちにマスターすることは不可能でも、これからもずーっとずーっと一生語学の勉強頑張ろうって励まされたよー💖💖
振り返るのが嫌になっちゃうような記憶もあるけど、でもこうやって思い切って正直に発信してみて、描いただけで自分の中で新たな発見があったり、もちろんコメント欄からさらにたくさんのことを学んだり、その記事を読んだひとが自分自身のポジティブさや次に繋げてくれることがあるかもしれなかったりするから、前を向いて次に進める😻つまり、みんなのおかげだぁ!!ブログやっててよかったなぁ、ホント…💖💖それにしても最近残業ばっかりで体が心配…😭😭ホットワイン差し入れしたい…。
> ところでアバターボディの件で質問が。目線が合うのはぱんちゃんと同じぐらいの身長って想定？おおむね日本人平均身長の私、ぱんちゃんとは目線が合いづらいかしらと考え込んでしまいました。真面目か。
セルフ突っ込んでるけどこんな真面目な質問が来ると思わなかったから笑っちゃったｗｗｗｗでもそういうところが本当にだいすきｗｗｗｗ
えっとねー…(いま考えてる)「目線が合うボディ」は、日本人男性平均身長と日本人女性平均身長のさらに間の平均身長ってことにする!!✋
その発想はなかった!!!!😳なるほど！
>>45
>>67
>>93
言われてみれば、スマホ縦だと見切れてますね…‼これでは、見切れながらもまだ何やら主張してくるヤバいやつ…😨💦はちみつさん、ありがとうございます！
ぱんてゃさんの記事やみなさんのコメントにウンウンウンウンうなずいてる間に、共感熱が高まって、最終的に性癖がでちゃう…♡って感じです！お騒がせしております(？)
「知らんけど」回のリベンジのために餡にまみれて修行してきてよかった、愛してる‼︎モサで皿うどん(しかも太麺‼︎)派が増えるかもしれないなんて…モササウルスに感謝です、愛してる。
全く説得力がなくなるところで愛してる。
そろそろコテハンが長くて面倒になってきたので、今後は太麺皿うどんと名乗ろうと思いつつ愛してる‼︎
そんなメモに残してもらえるなんて、、、！！光栄です、、、！！！
丁寧な言葉遣いをしていれば、丁寧な人にもなるし、乱暴な言葉を使っていれば、そういう人になってしまうかもって思うと、日々の言葉も気をつけようって思いますよね、、、
実践できてるかは別として心構えの問題ですから、、、、笑
ぱんちゃん、記事の反響が大きすぎてコメントの海に沈みそうね😅
無理しないでね～。
見れる、は文法的に間違い。
的を射る、が本来は正しい。ただ、「いる」を「える」と発音する地域もあるから、そこから得るに転じた説もある。
情けは人の為ならず、はぱんちゃんが大正解！
憮然とする、は肩を落としてがっかりしている様。
ってことみたいだけど、そんなこときっちりマスターしてる人なんてそうそう居ないんだから、調べさせてくれたっていいじゃないね？
人生は資料持ち込み禁止のテストぢゃないわっ😞💨
そうなんですね👀
前にエックスが退職したときに、別の仕事につく時は改めてその職種に合った専門学校？に行かないといけないと書かれていたので、その職種ごとに必要なランクが分かれているのかな？と思って質問しました。
ランクを上げるのには語学学校に通う必要があるんですか？
だとしたら週3になったとはいえ、子育中は難しそうですね😭😭
私は翻訳騒動の事をよく知らないのですが、ドイツの情勢なんかをぱん太さんがまた翻訳発信してくれたら嬉しいです🤗
あまりにも、腹がたってしまったので、どうしても書きたくなって書いてしまいました。
私は現在社内翻訳者として働いています。
翻訳者には高い語学力が必要なのはもちろんですが、辞書やネット検索などリサーチ力もかなり重要とされます。事実、私は医療機器関連ですがインターネット有料辞書プラス3つの専門辞書を常に開いて翻訳しています。翻訳者にとって、辞書はお金で買える実力とも言われています。
だから、何も分からないのに批判だけしてくる人は本当に腹立たしい！！です。
日本語でテクニカル文書を書けと言われても、書き方を知らなければ誰しも書けるものではありません。書き方を学ばなければ書けないものです。小論文や、読書感想文などですら、書き方を知る必要がありますよね。
ましてや外国語なので、より謙虚な姿勢が求められます。
ぱんてにゃさん、批判に負けないでくださいね。分かる人は、ちゃんと分かってる！
大丈夫です。
語学の勉強と、翻訳の勉強は異なるものです。
私も毎日勉強をしていますが、まだまだだと感じています。
そして純粋にぱんてにゃさんの語学力を尊敬しています。
お互い、子育てと仕事頑張りましょうね＾＾！
すみません、ぱんてゃさんの間違いです！笑
初めてのコメントありがとう😻😻プロの翻訳家さん(しかも医療機器関連なんてスーパー難しそうな…!!)からコメントもらえるの、光栄すぎてどうしよう…！嬉しい💖💖
「辞書はお金で買える実力」なんてすごい名言ももらっちゃった。わたしの「覚えておきたい言葉ノート」にメモるね!!
プロになれるほどの実力を持ってて、それでも勉強を続けて、まだまだだと感じるゆめさんみたいなひとを見ると、もっともっともっともっとがんばろう!!ってモチベーションがうなぎのぼりする😻😻コメントくれて本当にありがとう!!
性癖晒していただきありがとうございます♥(笑)
興味があるか無いか、それもさらに追求したいか、ただサラっと知りたいか、で、調べる度合いが変わってくるので、きっとこれが全て追求したいとなったらまた違った人生だったのかも、とも思います(笑)
私も辞書や検索の例文読むの好きです～！
こんな使い方するんだ？！とまた勉強になるし、同じく想像してツッコミます。
私個人的にはそう言う場面で出会った言葉の方が記憶に残ってる気がします。
(もう年々記憶力が危うくなっているので…)
書いた人達は言葉分かる＝自国の政治完璧なのかな？
国語辞典開くことない？
ネットで何も日本語の意味調べない？
↑してるなら、外国で外国語の政治について調べることなんて、自国の政治や言葉調べるより普通だって分かるはずだよ。
日本語流暢で当たり前な日本人の日本育ちでも日本語や日本政治できる人がそんなにはいないって分かる人なら、そんな事かかないと思うな。
ただパンちゃんを攻撃したかっただけの人でしょうね。
何でも揚げ足取りして攻撃する世の中悲しい。
ドイツ語学習中です。夫はドイツ語ネイティブ、英語と日本語を含めネイティブレベルの言語が複数あるマルチリンガルです。
夫は来日してからぱん太さんのように毎日10時間机に向かい日本語を勉強したそうです。出会った時来年4年目とかだったかな。でも本当流暢でした。私より正しい日本語使うし、電話では外国人だと疑われず、戦前の日本の学術書、日経新聞なんかもよんでました。でもメッセージ打つとちょっとだけヘンテコな書き方しますw 仕事のメールなんかだと読み直して間違いがないか自分でチェックしていて、自信ないと聞いてきます。でも喋るのは日本で生まれ育ったみたいだし、英語も彼の出身地わからないイギリス人がイギリス出身だと勘違いしているくらいです。イタリア人の真似(イタリア語話すと人格変わる)も多分上手いんだとおもう。私イタリア語わからないけど。。。。。
そんな夫も今は辞書なしだけど、5、6年目くらいまでは独和の電子辞書持ってましたよ。
彼のお姉さんは外交関係の翻訳の仕事してますが専門用語の辞書を持ってるし、夫は「たとえ母語でも専門用語となれば、今使ってる英語や日本語のほうが語彙が多いとか、なっちゃうよね〜」って言います。
だから流暢だとかネイティブレベルだとか言ったところで歩く辞書みたいな人はそう滅多にいないんだと思います。
日本語だって、ニュースサイトのはじっこに「何て読むかわかる？」って漢字の記事出たりしますし、知らない日本語のある日本人もいっぱいいますよね。
ぱん太さんの学習努力は尊敬するし、羨ましいです。
はじめまして❤️❤️❤️
まず、ダーリンすごすぎ…!!本当に本当にいっぱい努力したんだね…😳😳しかもきっとどれだけ語学力が上がっても満足せずに、ずーっとずーっと上手になり続けるんだろうなぁ…そんなダーリンをこんなに誇れるあなたも素敵だし、ドイツ語勉強中なら親近感😍😍
わたしも見習ってもっともっと勉強しなきゃと思った!!ありがとーーー!!!