♰おはようなぎ♰
教会の雰囲気っていいよねー!
👇まず今日の記事は、以前のこのコメント欄のやり取りに対するお返事?的な感じ!👇
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教会の雰囲気っていいよねー!
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ぱんてゃタウン住人Aさん:
もう一つ質問があります!
ぱんたさんとシュテフさんはよく教会に行くって書かれていますが、二人とも教会税払ってますか?
私も行ってみたいなと思ったことはあったんですが、教会税は払っていないので、お金を払わないまま税金をちゃんと払って協会に来ている人と一緒に座っているのも心苦しいし…って迷ったことがあったんです。結局、一回だけお金を払って解決できるとか言う問題ではないので行くのは断念しました。ぱんたさんはどうされているのか教えて下さい!
めるめるさん:
>>16
教会税ってなんだ…?と思ったら
信仰してる宗教を役所に正式に申請してる場合のみ課される税なんですね。
「キリスト教徒でさえ申請しないこともある」と書いてあって驚きました笑
ぱんたさんはキリスト教徒でないみたいですし、洗礼を受けてない一般市民が払うのもなんだか逆に失礼なような…
ドイツって難しいんですね。教会にもお賽銭があったらいいのに💧でもその分フリマとか教会自体にお金が届くことをしたらいいのでは。
国にお金行くより教会自体に直接還元した方がキリスト教徒じゃなかったら気持ちが楽そうな感じが(*´˘`*)
外から失礼しました。
うまい煎餅さん:
>>16
教会税(知らなかった!)を払っていないと、教会に行くのもはばかられるんですかー
お金がらみで心苦しくなるって、ドイツの教会、キビシイですね。
教会って、いつでもだれでも受け入れますよって感じだと思っていたので・・・。
そんなの都合よすぎ? 無知な上に図々しくて恥ずかしいです。
日本でもお寺とか拝観料をとるとこありますもんね。
めるめるさんの仰るように、お賽銭みたいなのがあったら心苦しいことないのに〜。
そういえば近所に門は開いていても「檀家以外立ち入り禁止」の看板のあるお寺があります。
そんな感じなんでしょうか。さすがに、入る勇気はなかったです。
アマレーナさん:
>>16
うちも支払ってないですが、観光やコンサート時に(あ、入れそうな雰囲気....!)と気配を察知できたら入ってます。
その際はなるべく蝋燭を献灯するようにしています。あの代金って微々たるものですけど😂
あと教会が運営しているカフェがあったら入ったり(コーヒー1杯1.5€とかでめっちゃ安い)、地味ーにお金落とすようにしています。
我が家は教会近いので鐘の音がよく聴こえるのですが、それが大好きなので、そのお礼の意味も兼ねているつもりです。
でも地域の教会ってちょっと入りにくいですよね。観光地の大きな教会だとエイヤっと入れるんですけど...。
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コメント
コメント一覧 (32)
興味深いトピックです!
私もクリスチャンじゃないけど、国際交流したいから!という理由で日本で教会に通ってました笑
まさにドイツ系福音教会と繋がっていて、ドイツから宣教師という名で日本にくるんですけど、彼らの重要な点は英語が話せるかどうか。って言ってました。教会で、英会話教室するのが彼らの重要な仕事でした。
日本の教会にも、教会員というのがあって、洗礼を受けると会員となって給料の10パーを目安に払う。というのがあります。
私はどうしてもクリスチャンにはなれなかったので、教会通ってるのに申し訳ないなーと思ってましたが、嫌な顔なんてされたことなかったし、そのかわり献金してました。牧師さんたちは、信じてない人は払わなくていいですよーと言ってくれてましたけど、この環境一つ作るためにどれほどのボランティアが働いてるかと思うと献金してましたね。
ドイツやアメリカだと、熱心なクリスチャンが、本当に安いお金、あるいは無料でボランティアをして地域社会を支えてくれてるので、個人的には神様信じてなくてもそういう人たちにお礼をこめて献金してました!
日本でいう自治会のお金みたいなものでしょうか。
議論したいわけじゃないと書いてくださってるのに長々と失礼しました!
興味深いトピックなので楽しみにしてます!😆
神社はお賽銭やお守り、おみくじなど…
お寺でも、お葬式をあげてもらう時にお金やお米をおさめるので、そんな感じかなぁ?と漠然と思っていました。
そして教会税も初めて聞くので興味津々で楽しみです☺️
ドイツにいたときは優遇されましたけどね😊
興味深いですね!
母はクリスチャンじゃないですが、教会で牧師さんから語学を学んでましたよ。他国に送る文房具を寄付したり。
牧師さんが母国に帰ってしまってからは行ってませんが。
宗教を掲げて悲しいニュースを見ると、日本人は八百万の神なので楽だなぁと思います。
私は日本でプロテスタントのクリスチャンですが、プロテスタントの場合教会税ではなく、月定献金という形で教会にお金を収めます。金額は、収入の10%程度が目安(と確か洗礼を受ける前に教えてもらった)ですが、強制ではないのでいくら献金するかは個人の意思に任せられています。また、礼拝献金を毎週の礼拝時に献金します(これも自由意志)
カトリックもプロテスタントも、いろいろな人に来て欲しい気持ちは一緒ですね。来てもらえるだけで、知ってもらえるだけで嬉しい。こんなご時世なのでなかなか集うこと自体が難しいですが、少しでも教会で癒しをもらえる人が居るといいなぁと思う今日この頃です。
お金ではなくてもボランティアなり別の形で教会運営の支えをされて通われているのなら、税を払う払わないは問題でないようにも思われます。
ぱん太さんもご一緒にされているのならまた別の記事で読めたら嬉しいです!
エックスみたいに自発的に抜ける人もいるのは興味深いです
宗派とかはどう考えられているんだろうか?とか興味深いですね。
結婚前クリスチャンの友達に誘われて教会でのクリスマスコンサートに行きましたが、その時は寄付のための箱が回ってきたのでそれに入れてました。
初めて行った年はそういうのを知らなくて、一万円札か小銭しか手元になく、誰も「チャリン」と言わせていない中で小銭を入れたのも思い出です😅
のでしょうか?
もし寄付されてるならどんな形で
いくら位されてるのですか?
日本のミサに訪れるとき、
海外の教会を訪ねるとき、いつも
寄付をいくらにしようか迷うので
参考にしたいです
檀家だけど別に浄土真宗って神〜〜〜!って思ってる訳でもないけど、身内をみてくれてる訳だから檀家続けてる感じかなぁ。毎年何処かしらを修繕してていい加減にしろー?って思うケチな私(心が貧)
シュテフさんの解説、わかりやすいです。
寄付箱なるものがあるんですね。
感謝というのは大げさかもしれませんが、気持ちを返せるのは嬉しいですね。
自分が出せるのが微々たる金額だとしてもw
たしかにシステム(税金)的には図々しいのかもしれませんが、
中の人が「来てくれるだけでうれしい」と思ってくれているのなら、
「こちらこそ、すてきな体験をありがとう」の気持ちを返せばよいのだな〜とホッとしました。
ドイツ、キビシくなかった〜w
教会税というものを知らなかったのですが、確かに政教分離に引っかかると思って調べてみたら、ドイツは他国と少し違うみたいですね。面白いので調べてみると良いですよ😁
シュテフの考えはわかりやすくて納得のいくものだと思いました☺️
私も教会行き始めた時、相場がまったくわかんなくて、でもお札を入れるのは躊躇して、財布の小銭全部いれたりしてました😂 10円とか1円とかまで😭
神社の賽銭箱じゃないんだから、、、と今なら思いますが笑
10円や1円なんて入れる人いないから、小さい教会だったし私ってバレてただろうな。という思い出があります。
税金があるかはどうかはわかりませんが、自分の財を貧しい者やモスクに寄付すると徳が積めて あの世での生活が保証されるような事を経験なイスラム教徒のドライバーに聞いたことあります
富裕層お金持ってるから…
財閥系のミュージアム行ったことありますが 古代船 戦車 潜水艦 飛行機が普通に展示されていて 車はミニカーレベルで昔の名車が体育館レベルの展示場に展示されていて圧巻
ちなみに入場料は500円ほど 在住者は380円ぐらいでした
財閥の名前はコチミュージアミ(ザバンジュではない)トルコ訪問の際はよかったら訪れて下さい
何故か展示物の中に 日本の高2 英文読解の参考書が他の難しそうな本に混ざっていたのは笑えましたが
ならなぜ直接徴収しないんだろう?と思ってましたが、
自身がグループ(今回ならキリスト教徒)に「属する」ことによってかかる税金なんですね。
海外の人が日本に税金納めてないから、日本に行かないとか舗装された道路歩けないとはならないですもんね。
身もふたもない話ですが、教会税払ってなくてもとりあえず来てもらって人が集まってくれたり別の形でお金を落としてもらう方がありがたいですし、行きたい人は行かないともったいないですね!
ドイツでは宗教の話って宗教観が緩い日本よりも繊細な問題でしょうし、
お金の話なんてましてやでしょうから、
そんな話をしていただいてありがとうございます。
そういえば何年か前に、不正をしてものすごい豪邸を建てた聖職者がいらっしゃいましたね〜。
ぴーこさん仲間!😂
私も相場が分からなくて、お財布の中の小銭全部入れたんですよ、その時(笑)
次の年からは確か、1000円とか2000円用意して入れたと思います。
招待してくれた友達によれば「気持ちだから」とのことでしたが、コンサートの後に立食パーティーとかあったし、プロの方も招いてのコンサートだったので、このくらいかな、と。
慣れないと難しいですよね。
ちょっとわかりにくかったですね。
色んな要素を含んだ街の拠点(日本のお寺や神社も元々はそう)でもあるので
昔ならみんな納得して払ってたでしょうけど
現代では学校も病院も他に立派なのがあるので
現代の人は有り難みはないかもですね💧
七夕やお正月の行事も元々は字の練習(願い事書いたり書初めとか)だったり
服を作る練習(七夕飾りは地方によっては布製)だったり
しますけど
今では単なる願い事したり遊ぶだけの行事ですから
時代なんでしょうね😞
現代だと信じられない話ですけど
お寺は災害時の避難所でもある(だから大抵小高い山や丘に建ってる)ので
毎年修繕してるのはその名残りですね(╹◡╹)
…でも神社仏閣好きの私でも
たしかに現代だと修繕そんな必要ない気もします💧
金額じゃなく、寄付すること自体と気持ちが大事…😍😍❤️
わたしもシュテフもワンコイン(2ユーロ)を、教会への寄付と教会が承ってる施設への寄付それぞれに入れてるよ!
いえいえー❤️
うまい煎餅さんが、在独日本人の「税を払ってないから行きづらい」っていう意見だけを読んで「ドイツの教会って厳しいんだ」って誤解しちゃったみたいだったから、わたしたちからの意見も伝えたかったんだよー😍😍
ゴロウさんって、興味を持ったらすぐに自分から調べる意欲がすごいなぁぁ😍😍わたしももっと興味を持ったら行動しなきゃ!!
> 海外の人が日本に税金納めてないから、日本に行かないとか舗装された道路歩けないとはならないですもんね。
この例え、分かりやすすぎて三度見したわ…😳😳こういう例えがぱっと出せるひとが説明上手っていうんだろうな…!!見習お!!✊✊
> そういえば何年か前に、不正をしてものすごい豪邸を建てた聖職者がいらっしゃいましたね〜。
すんごいスキャンダルなんだろうけど、なんか笑ってしまった…🤫🤫🤫
チップみたいな金額なんですね