コメント一覧 (17)

1. • 1. 他国の茨城
   • 2021年09月01日 07:39
   • 日本人女性による感情的な連れ去りは本当に警戒しているんでしょうね
     日本国内でいまだにそれが容認されているのも怖い話ですが……
     
     ぱん太さんのように現地で子供の幸せのために戦う（相手がエックス氏みたいな話通じなさそうなアレでも）ひとの不利益になるからやめてほしいですよね
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2. • 2. アボカドワサビ
   • 2021年09月01日 07:50
   • 最近離婚裁判の記事を、ぱんちゃんの過去にあったひどい話だったんだな、とやや落ち着いた気分で見られるようになりました。
     帰国から義家族との離別決意頃の現在進行の時は、一読者として日本人として、自分が母親や嫁の立場から見てしまうと、苦し過ぎるたり腹立たしかったり。ひどい過去は変えられない事だけど、ぱんちゃんの今の生活を読むと、改めて今にほっとしています。
     最近はシュテぱんツーリングの記事に興味津々で待ち遠しくて、逆に今日が離婚裁判の記事だったかと思うくらいです。
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3. • • 14.  プリンセス💖🔥💪ぱんデレラ
     • 2021年09月02日 16:33
     • >>2
       アボカドワサビさんの優しさが沁みるー😭😭
       ホント、こんな風に冷静に「過去のこと」として描けて、今では私生活も充実させられてるのはみんなが支えてくれたおかげだわ…✋
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4. • 3. 他国のプリンセス❤️
   • 2021年09月01日 08:21
   • まぁ、実際にエックス側を騙してフリッツくんを連れ出してしまってる以上、ここはしつこく言われても仕方ないかな💦
     精神的にしんどかった時期とは言え、『誘拐』と言われても仕方の無いことですし…💧
     かなり警戒されてそうだ💦
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5. • 4. 他国のプリンセス❤️
   • 2021年09月01日 12:16
   • ドイツに交際相手がいること、カリンさんやフレードのような親しい友人がいることがかなりプラスの評価に繋がってる気がしますね。
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6. • 5. 冷やしマスク
   • 2021年09月01日 13:18
   • 予想通りの質問とやはり予想通りのNさんの対応ですね。
     
     今、カイエさんの方も大変ですよね、ぱん太さんも心配されている事と思います
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7. • • 15.  プリンセス💖🔥💪ぱんデレラ
     • 2021年09月02日 16:33
     • >>5
       そう!!時々ラインしてお話聞くことくらいしか出来ないのが歯がゆい…😭😭
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8. • 6. 他国のプリンセスぬんた¥秋刀魚！
   • 2021年09月01日 13:29
   • 誘拐かぁ…。「母親が子どもを連れて家を出た」という事実のみを見れば誘拐なんでしょうけど、そうなるに至った過程って本当に一切考慮されないものなのでしょうかね。
     そもそもの原因は元家族からの虐待なのになぁと、分かってはいても心がザワザワしてしまう…。
     
     家族から虐待されて、耐えられなくて出て行きたい、でも大事な子どもを置いていくことはできない。警察も青少年局も助けてくれない。
     「弁護士に許可を取って子どもを連れて出て行く」という当時のぱん太さんの行動以上に、何か良い方法はあるのでしょうか。
     子どもを置いて出て行けば「自分を優先させて子どもを置いて出て行くような母親」と言われたでしょうし…。
     宣言して出ていけば力づくで止められるし、とても失礼な言い方だけど別居前の言動をみると命の危険だってある。
     
     弁護士立会のもとで出て行くとか？たらればを言っても仕方のないことですが、本当に難しいですね。
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9. • • 7. 他国のプリンセス❤️
     • 2021年09月01日 13:54
     • >>6
       もしかしたら、虐待や精神的DV が客観的に証明できて認定されていれば『子供を連れ去るに至った過程』として考慮されたりしていたのかもしれませんね。
       （精神科医からの『精神的DV（虐待）による鬱状態』等の診断書とか？）
       であれば、しんどすぎて病院に行く気力もないような人はどうすればいいの？って話ですが…。
       とはいえ、ぱんたさんご本人が辛い思いをしたのは事実としても、公的機関が本人の証言のみで動くなどといういい加減な事をする訳にもいかないのではないでしょうか。
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   • • 10. 他国のプリンセスぬんた¥秋刀魚！
     • 2021年09月01日 15:37
     • >>7
       返信ありがとうございます✨
       ごめんなさい書き方が悪かったです💦
       
       >>公的機関が本人の証言のみで動くなどといういい加減な事をする訳にもいかないのではないでしょうか。
       
       ぱん太さんの証言を信じて考慮して！ではなくて、母親が子ども連れて出ていくに至った事由の確認や、その事由による影響がほぼ無いように見えてしまって…例えば「他に好きな人ができた」という理由で出ていった場合と同列に扱われているとしたらなんだかなぁと思って💦
       
       同じ母親で読者なのでどうしてもぱん太さん寄りになってしまいますが💧
       
       性別に関わらず、配偶者や家族からDVを受けて苦しんでいる人が1人でも少なくなればいいなぁと思います。
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   • • 11. 他国のプリンセス 7
     • 2021年09月01日 17:47
     • >>10
       こちらこそ返信ありがとうございます！
       
       ＞母親が子ども連れて出ていくに至った事由の確認や、その事由による影響
       
       やっぱりこの事由の確認や影響にしても、どこにどう確認を取るのか？という事になると、やはり客観的な公的機関の証明が必要になる気がします。
       夫婦間や家庭内で起きた事ですし、事由の確認も難しいのでは、と。
       例えば近しい知人や近所の人に話を聞くにしても、夫に近い人間か、妻に近い人間か、それによって同じ出来事でも受け取り方も違うでしょう。
       とすると、どの証言を元にするかの判断も難しいのではないかと感じます。
       
       私も同じく母親なのでお気持ちわかります！
       しかし、親なので、自分がエックス氏の立場だったら？
       という事も考えてしまって…。
       
       最後の文章はまるっと同意です。
       ぬんたさんの主張を否定するような意見にも関わらず、攻撃的ではない議論ができた事を嬉しく思います。
       懐の深いお方なのですね☺️
       ありがとうございました✨
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10. • 8. 他国のマダム・ぽんたの母
    • 2021年09月01日 14:14
    • 日本人妻による子の連れ去りについて、すごく警戒されてるのは仕方がないと思う反面、その背景に対する理解はなかなか得られないだろうなぁと苦々しくも思う。
      
      シュテぱんツーリングの記事を読んでても、「他国」が陸続きで、文法も単語も近いつくり、3ヶ国語話せるとかが当たり前、なんなら国境跨いで通勤してる世界と、島国の日本では感覚が違うよね。
      
      最近はリモートワークも進んでるから分からないけど、日本でそれなりに働いてても海外に行くとなったら離職するのが普通だと思うし、上にも書いた言語的な（あるいはドイツだと制度的な）ハードルのせいで再就職も難しい。
      
      あと妻が子供を連れ去るって日本国内でもあるけど、昔の日本では離縁となったら子供は父親＝婚家にとられちゃうし、後妻さんに良くしてもらえるとは限らないし、そういうのに対抗するための唯一の手段が実家に逃げることだったんだろうなとか思うと、「子の連れ去り」問題の根と歴史は深いと思うし、ぱんちゃんの事例をずっと読んでても（ぱんちゃんは違うけど）経済的、言語的に弱い立場で、しかもアウェイでどう戦えっていうんだろう？そこまで西側諸国の感覚・ルール（ハーグ条約は国際法だけど、発端は欧米よね？）に合わせないといけないのか？と思ったりもした。
      
      長々ごめんね。
      そういうことも一連の記事で考えさせられたよって意味です。
      
      最近やっと「裁判」って聞いてイメージするところまでたどり着いたなぁ、コロナの影響があったとはいえ長かったなぁと、第三者ながら感慨深いわ。
      
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11. • • 16.  プリンセス💖🔥💪ぱんデレラ
      • 2021年09月02日 16:35
      • >>8
        > あと妻が子供を連れ去るって日本国内でもあるけど、昔の日本では離縁となったら子供は父親＝婚家にとられちゃうし、後妻さんに良くしてもらえるとは限らないし、そういうのに対抗するための唯一の手段が実家に逃げることだったんだろうなとか思うと、「子の連れ去り」問題の根と歴史は深いと思うし、ぱんちゃんの事例をずっと読んでても（ぱんちゃんは違うけど）経済的、言語的に弱い立場で、しかもアウェイでどう戦えっていうんだろう？そこまで西側諸国の感覚・ルール（ハーグ条約は国際法だけど、発端は欧米よね？）に合わせないといけないのか？と思ったりもした。
        
        日本人妻は連れ去りが多い！でもじゃあなんで日本人妻にはそういう価値観があるのか？…ってとこまで考えてなかったから、これめっちゃ勉強になった…そうか、これも日本の古くからの歴史や風潮から来てるのか…😭😭
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12. • 9. もんちゃろす
    • 2021年09月01日 15:22
    • フリちゃんとの義実家脱出のは弁護士さんが裁判所にきちんと手続きして正式に許可をもらってやってるって前にブログに書いてましたよね？裁判所の許可があっても後から連れ去りって言われちゃうんですか？何の為の許可か意味わからないですね😠
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13. • 12. かぼ煮🎃今日から９月って… Σ（ﾟдﾟlll）　
    • 2021年09月01日 21:07
    • 「また子どもを連れていなくなるのではないか？」「強制的に子どもを日本に連れ帰る可能性はないのか？」このふたつはどうしてもついて回る懸念なんでしょうね。
      でも裁判でこの問題が俎上に載せられ、N氏が明確に否定してくれたことは、かえって良かったような気がします。
      今後ex氏側から何か言われても、客観的な鑑定人Nさんの「お墨付き」があれば、言い返すにしても説得力があるよね。
      
      そしてex氏側の弁護士さん、心なしかちょっと戦意を失ってるように見えちゃう😅
      前回はもっと強気だったような気がするんだけど…。
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14. • • 17.  プリンセス💖🔥💪ぱんデレラ
      • 2021年09月02日 16:36
      • >>12
        > そしてex氏側の弁護士さん、心なしかちょっと戦意を失ってるように見えちゃう😅
        > 前回はもっと強気だったような気がするんだけど…。
        そう!!!!!!!!!そうなの!!!!わたしが「え…いいの？💦」って思った感覚はまさにそれー!!
        弁護士さんって、強い意志や証拠の元主張をするもんじゃないの？そんな簡単に「あ、じゃあいです」って引き下がるようなもんだったの？ってびっくりしちゃった…😲
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15. • 13. 他国のプリンセス❤️
    • 2021年09月02日 16:11
    • クリスは人間としておかしいね。
      ドイツ人云々という考えは全く無いけどね…
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